Верно
Возрождение до субботы это состояние когда благо и истины соединились в человеке максимально полно и безупречно,это есть духовное супружество в человеке.Когда человек достигает такого состояния то естественно он уже находится и в природном супружестве(даже если не состоит в браке по тем или иным причинам)Если как ты говориш-то выходит что духовное супружество зависит от природного(тогда как наоборот)
Здесь говориться о духовном супружестве а не о природном.То есть мудрость соединенная с благом,ведь любовь супружественная это любовь или добро соединенное с мудростью.
-А вот сдесь показывается так сказать такое соединение образующее из двух одного ангела,то есть этот ангел репрезентирует духовное супружество.,состоящее в том что ангел мужчина представляющий собою мудрость соединяясь с женщиной представляющей благо ,образуется полноценный ангел.

Но при чем же тут природное супружество,это все равно что утверждать на природном уровне,что если мужчина не имеет половых контактов то он не сможет возродиться до полноты,ведь природное супружество это природное соединение ,а их взаимная любовь лишь соответсвует взаимной любви добра и истины.

Я говорил про подлинную супружескую любовь, а не про природное супружество не знаю почему ты всё время говоришь о нём. Я лишь говорил что признаком возрождения является обретение подлинной СЛ, вот и всё. Ты что-то не допонял.

Правильно ,лишь только у возрожденного может быть подлинная супружеская любовь,помоему ты писал ранее что если мужчина не состоит в браке то он не может ворзродиться в полной мере.,если ошибаюсь поправь.
при том сдесь понимается духовное супружество,и мужчина может быть как в браке так и не в браке (но в стремлении к нему и расположенности)

Мы ходим по кругу. Думаю оставим прояснение этого вопроса на будущее. Может нам ещё кто-нибудь поможет пролить свет на это.

Эт точно,мне больше понравился отрывок приведенный Александром Валентиновичем---"лишь пыль и грязь"
Я вот например врятли даже преобразованный,за то тут на форуме разглагольствую вроде книжника фарисея,да еще поспорить мастак,хотя в принципе то что я грязь налипшая на сапог Господа проходящего по навозным местам,так это как пить дать.Мне уж точно тумаков не избежать ,и главное по делу будет.Ну если Господь даст ,может хотя бы что то вроде таракана приютившегося за теплой печкой,из меня и получиться,ну а про бабочку даже и думать пока не хочется,за то как мечтается то.

Проблема лишь в том, что когда ангелы, и уж тем более - в том мире говорят пророчества, то они говорят исключительно языком соответствий. И - лишь о том, что относится к духовностям Господа и Его Церкви. Тем, которые вне времени, пространства, личностного и пр. чувственной пыли нижнего уровня сознательного в человеке. Из какового последний эти самые пророчества осмысливать пытается.

Собственно, как и Господне Слово в букве своей. Где "ясно сказано" лишь о том, что относится к заповедям непосредственной, практической жизни природного человека. Да и то - в основном не столько что он должен делать, сколько о том, что он дожен не делать.

Уже не говоря о том, что "появление подлинной СЛ" можно оценить лишь из внутреннего просветления. Которое само есть признаком возрождённости сознания человеческого. И наличие которого есть одним из следствий присутствия Церкви (а вернее - Господнего присутствия) в частном сознательном. Когда, собственно, уже и не нужно искать никаких других дополнительных признаков.

А уж искать их "на земле" (понимая под этим человеческие организационные потуги) - уже само такое "искание" как раз и является весьма, весьма однозначным индикатором.




Очень сложно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно - если условится не считать кошку кошкой.

Есть такой анекдот об оптимисте и пессимисте:

Пессимист утверждает - "Ужасно! Хуже уже некуда!!!"

А оптимист ему оппонирует: "Ошибаетесь, уважаемый! И ещё как есть куда!"



В общем, меня вот, к примеру, милосердием Господним, жизнь уже отучила от пессимистического восприятия своего сиюминутного положения. И сделала совершенно закоренелым оптимистом.

Это не совсем так, мышление человека находящегося в природном мире несколько иное, так как оно - природное мышление может возвышаться над пространством и временем и чувственным мироощущением за счёт того света, в котором находится внутренний или духовный человек индивида:

NJHD 49.
Зрение внутреннего человека пребывает в свете неба, и поэтому человек может мыслить аналитически и рационально, 1532.
Свет неба от Господа всегда присутствует с человеком, но он втекает лишь настолько насколько он есть в истинах из блага, 4060, 4214.
Этот свет есть в согласие с истинами из блага, 3094.
Свет неба втекает в природное свечение (lumen), и природный человек мудр настолько, насколько он принимает этот свет, 4302, 4408.

Отсюда понятно что даже человек находящийся в мире природном возвышается от времени и пространства, а также чувственного, если он ведёт правильную жизнь и возрождается Господом, а таковыми являются думаю все здесь присутствующие.

И это возвышение осуществляется не какими-то "системами", "духовными" христианствами, а лишь благой жизнью возрождения.



Да, оценить со стороны что ПСЛ у кого-то невозможно, но наличие какой-то любви неизбежно приведёт к появлению соответствующего ей света, или учения из Слова, так как ПСЛ происходит из Слова. Или если не учения то чему-то происходящему, к примеру любви к ближнему которая льётся из СЛ.




Под искать, я не имел ввиду идти и всех допрашивать, а поискать внутри памяти есть ли ощущение наличия такой СЛ в членах НЦ, не только нас а вообще, не процветает ли тут нечто противоположное и не оправдывается ли оно ложью?



Ренат, вы с Александром безусловно правы когда говорите о зле и лжи свойственной человеку от рождения, и т.д. Но эта истина сама собой разумеется, и по большому счёту должна быть у нас уже не в мыслях в виде истины, а в воле в виде автоматической реакции. Но, это так просто замечание.

Твоими устами мед бы пить друг,спасибо .

Но дело в том что ныне врятли кто либо будет жить благой жизнью не имея тяги к истинному.
Природное супружество в весьма редких случаях бывает подлинным,так как часто на земле нет партнера который был бы вот конкретно подходящим благом для истины мужчины,но вот в другой жизни таковое дается Господом,если человек имел расположение любить одного супруга и жил по заповедям,тут думаю я бы не стал драматизировать ситуацию.
Подлинное супружество благ и истин может быть лишь у достигших Господнего покоя в них,да и то относительно более чистой супружеской любви у бывших прежде(древняя церковь )-все относительно.
Ну а природное супружество тем лучше,то есть ближе к идеалу ,чем человек имеет в себе духовное супружество.

-
А может дело не только в отсутствии доступности подходящего блага к истине мужчины, а и в том что истина эта в данный конкретный момент не только не абсолютна, а возможно и фиктивна (не соответствующая тому, за что принимается или выдается; вымышленная)?
-
Ведь в своё время пришлось доказывать что женщина тоже человек (по моим сведениям: решение Виттенбергского университета от 12 января 1559 года).

Не очень понял вас,вы имеете в виду -частное понимание истины человеком или саму истину как таковоую в данный момент нашего с вам бытия?

Лучше бы, конечно, пришло бы понимание того, что и мужчина, собственно, не является человеком. Ни - даже его половинкой.

А так - ложное восприятие лишь удвоилось.

Конечно, я имею в виду "частное понимание истины человеком". Сама Истина по определению неизменна, т.е. не зависит от конъюнктуры (совокупности условий, влияющих на что-нибудь) в любом из моментов.

Почти так,- так же как истина отдельно от блага не есть истиной, и так же как благо отдельно от истины не есть благом, так же и мужчина отдельно от женщины и женщина отдельно от мужчины не есть мужчиной, женщиной, человеком. В полном смысле этого слова, как приемника Божественной Человечности.

Солнце Духовное, как первое исходящее от Господа, по видимости вынесенное из ангела за его внутреннее, греет приёмников Любовью-теплом и освещает Истиной-светом, во видимости разделённых, но по сути составляющих раздельно одно; разделённых по реальной видимости в духовном мире на «мужчину» и «женщину», на Небесах соединённых по Господу в одного Ангела; в полной видимости разделённых в природном мире на два разных приёмника – мужчину (представляющего Истину) и женщину (представляющую Любовь), которые должны быть соединены. Но всё это видимости, «вверху» – реальные, «внизу» - иллюзорные; соединение происходит (должно происходить) внутри всего, принимающего Жизнь от Господа.

В одной из соседних тем этот вопрос рассматривался, и я думаю, что вы уже прочитали соответствующее обсуждение. Надеюсь, что повторение некоторых вопросов не будет слишком обременительным.

Начнем с того, что истинная (духовная и небесная) супружественная любовь в небе предполагает наличие двух возрожденным и духовно совместимых половинок, которые составляют одного ангела. Поэтому, если даже речь идет о возрождаемых в этом мире, то если одни не в браке, то нет и супружественной любви, которая возможна между двумя, в ее полноте. Но есть определенное устремление к ней, и поэтому, с точки зрения вечности, она есть, хотя она не обретается в мире, в пространстве и времени, в соответствующих формах. Рассмотрим - каким именно образом. На одном уровне, если мы рассматриваем чисто духовные вещи, она может быть в актуальности или как бы в актуальности, если человек возрождается, но на другом - если говорить о браке в этом мире, она может быть только в потенции. Для полноты же супружественного необходимо, чтобы первое присутствовало во втором, подобно тому, как духовное присутствует в природном. Поэтому для истинного супружества необходимо наличие женщины и мужчины, и если это не дается в полноте в этом мире, то дается в духовном. Определенная потенция супружественной любви может существовать и в этом мире, даже если нет ее актуальности между двумя, и именно эта потенция и устремление к СЛ есть тем временным основанием, с которым связано и которому соответствует обретение супружественного единства блага и истины, но поскольку актуальность (полноты) истинной супружественной любви дается только в полноте единства между двумя, то тогда полнота истинной супружественной любви в этом мире может существовать только у возрождаемых и при этом духовно совместимых между собой мужа и жены (эта совместимость, я думаю, может либо быть с самого начала и/или формироваться до конца жизни в этом мире, а может и полностью отсутствовать), несколько меньшая полнота - у возрождаемых, у которых - у каждого из них - пребывает соединение блага и истины, но нет духовной совместимости. В Слове говорится, что супружественная любовь может быть у одного, и отсутствовать у супруга/супруги, и поэтому, возможно, в этом случае пребывает еще меньшая полнота (у того, у которого есть СЛ). Если же у мужчины или женщины нет супруги и соответственно супруга, то тогда, если они возрождаются, можно говорить о супружественном блага и истины, но не о полноте супружественной любви. Но если все они устремлены к Господу и жизнь по заповедям и СЛ, то тогда они исполняются ее в том мире, пропорционально желанию ее, в связи со степенью любви к благу и истине в этом мире.



В любом случае, она представляет собой то, что описано в СЛ. Добавлю, что если речь идет о сознании женщины не замужней, т.е. вне ее взаимодействия с мужем, то тогда она формируется и непосредственно от Господа (как и в случае замужней), и через рациональное начало, присутствующее в церкви от Господа. Немного подробнее об этом в проповедях Питкерна о СЛ. Скоро выложу еще одну, связанную с возрождением мужчины и женщины.



Отвечу только в общем, поскольку не знаю, что именно вы имеете в виду.

Когда речь идет о супругах в этом мире, то предполагается, что они находятся в браке, заключенном в этом мире. Если люди любят друг друга, но в браке не обретаются, то строго говоря, они не являются супругами, поскольку они не вошли в это состояние. Если вы говорите о совместной или раздельной жизни в браке, то об этом говорит та глава СЛ, в которой говорится о раздельном проживании. Разделение, само по себе, не уничтожает супружественной любви. Если вы говорите о более внешнем плане супружества, то здесь всё зависит от того, каков муж и какова жена, и какие цели у одно и другого, и каково духовно-рациональное благоразумие мужа и супружественное благоразумие жены.

Конечно, без внешнего супружества, любовь как душа без тела, ничего не может сделать, т.е не может нести служение, до внешнего соединения в браке любовь пребывает лишь в верхних областях духа, если они открыты возрождением. Но, из этих верхних областей любовь стремится реализовать себя в нижних областях CL 302-305, т.е в браке и служениях, только так любовь может выполнить свое предназначение - которое заключается в рождение детей и в становление опорой для ангельских небес на земле CL 71,144.



А, вот на взгляд Слова непорочная любовь, в природном мире вполне может существовать и она не природна, а духовно-природна,
между духовно-природными людьми.



От слова "партнёр" заверсту несёт содомитами, нет никаких партнёров, есть супруги, или если нет брака любовники, сожители. Также очень не советую применять
термин "гражданский брак".

P.S

Закон о супружестве должен выполнятся даже теми кто не обладает ПСЛ, к примеру в CL 302-305 написано что телесное соединение не допустимо до брака. Люди не чувствующие духовной любви могут сказать себе, что раз у меня нет ПСЛ, то я могу вступать в сожительства, но это не правда, так как даже если нет ПСЛ, человек ( и тем более человек НЦ ) должен исполнять порядок развития супружества указанный в CL, иначе разрушается социум. Сожительства приводят к печальным последствиям.

Людмила,

я не ставил целью вас в чём-то обвинять или кого-то другого, просто вопрос СЛ и её частоты очень важен для НЦ. Возможно, я действительно не понял вашего вопроса, прошу простить если обидел.



CL 188. (iv) Мужчина может возноситься в высшие степени света, женщина же в высшие степени тепла, и женщина затем чувствует удовольствие её тепла в свете мужа.

Под светом в который возвышается мужчина именуется разумение и мудрость, так как духовный свет исходящий от солнца мира духовного (это солнце в сути своей любовь) действует как одно с разумением и мудростью. Тепло в которое женщина возвышается есть супружеской любовью, так как духовное тепло исходящее от солнца мира духовного в своей сути есть любовь, и в женщине оно становится любовью которая соединяет себя с разумением и мудростью в мужчине, и всё это взятое вместе зовётся супружеской любовью.

[2] Мы говорим о возвышение в высший свет и тепло, так как это значит быть поднятым в свет и тепло которым наслаждаются ангелы высших небес. Это подлинное возвышение, как из облака в чистую атмосферу, из из нижних областей её в верхние, и отсюда в эфир. Потому поднятие в высший свет у мужчины означает поднятие в высшую разумность, и из неё в мудрость. Возвышение в мудрости может продолжаться всё выше и выше. В случае же женщины, поднятие в высшее тепло есть переходм к всё более непорочной и чистой супружеской любви, и к постоянному стремлению к браку, к тому что скрыто в их внутренних областях от сотоврения.

[3]
Этот процесс возвышения раccмотренный в себе есть отркытием ума. Человеческий ум разбит на раздельные уровни, как в мире разделены уровни атомсферы, нижний - вода, следующий воздух, высший эфир, и ещё более высший. Когда человеческий ум открыт, он возвышается по-подобным уровням, мудрости в случае мужчины и подлинной супружеской любви в случае женщины.