Здравствуйте товарищи!



Сущностью марксизма-ленинизма, следовательно, Советского Союза следующее. Мы знаем, что человек есть двух общих родов: природное и духовное. Ленинизм совершенно не знал духовного человека, но вся философия ея основана на природном человеке. В этом главная ложь и ошибка ленинизма и социально-политического строя СССР.

Интересный рассказ. Порадовался.

Все в мире сем (натуры) есть проявлением (по соответствиям) совокупности совокупностей, как в общностях своих совокупностей, так и частностях их проявлений по соответствию мира духовного, проще говоря, трансформацией мира духовного, на мир натуры, но не 1 к 1, а по соответствию. Из всех бесчисленных многообразий и разнообразий нисходящего из мира духов, мы, в мире натуры в возможности быть в тех или иных следствиях оных его проявлений, будучи содержимыми и оформляемыми восприемниками мира духовного исходящего в своем порядке с небес и из адов, небесное, влечет нас к небесному порядку, адское, противно небесному порядку, стремится его в нас разрушить, куда мы обращаемся, в настоящем, тому и служим. Господь непрестанно дарует нам возможность быть в порядке небес, но по наитию, получаемому из адов мы можем быть используемы и в адском порядке. Изложенным хочу показать, что мир натуры есть как бы ничто во всех своих совокупностях и в их в наималейших частностях, проще говоря, проекцией соответствий мира духовного заканчивающеюся в натуре, отсюда можно видеть, что следствие никак не может влиять на причину. Так как мир духовный, как бы заканчивается нами, в нас, отсюда казательность в нас его остойчивости и того, что мы как бы самими собою есть и от нас может быть чего-нибудь зависящее, мы в возможности быть обращаемыми согласно порядка небесного или противно ему, сообразно своим наличествующим состояниям, будучи в Свободе и Рассудительности получаемой и содержимой в нас, которые хотя и в нас, и по ним мы есть людьми, но они в нас, как и все в мире натуры, относительны. Отсюда можно понять, что многие наши самообольщения, - адские, получаемые состояния смирения нам крайне необходимы, чтобы, будучи в них, в соединении с разумом, угашать и удалять свою “дефективную” любовь, обретая по тому благо любви, и обновляемый разум. Так что, наши кажущиеся многие потуги в мире сем, как-то чувства, мысли, дела большие и малые, включая сюда и словесное изображенное наших сообщений, есть лишь соответствиями проявления мира духовного, каковыми наше есть оформляемо в некую относительную сущность мира духовного. Наша возможность различений доброго и злого не есть нечто приданое и запечатленное в нас, мы сей способности непрестанно научаемы, и теряем ее, если от нее отступаем, очевидной иллюстрацией для нас в том есть наше тело. Что значит: “пребудьте во Мне и Я в вас” Замечу, что здесь для нас предложение быть в определенном состоянии, непрестанно, а не к деланию каких то дел.
С уважением и пожеланиями успехов, Николай.

Добрый день!
Тема СССР - очень интересная и показательная. Много иллюстраций можно найти.
Ведь такого - общества воинственно-атеистического по государственной идеологии - такого мировая история еще не знала!
Дополняя вывод Рамаза замечу, что на вооружение в социальной жизни ленинизм взял буквальное исполнение некоторых заповедей Господнего Слова и представил обществу мир в виде борьбы зла (капиталистов-угнетатилей) и добра (всех трудящихся), где решающее дело должен был совершить пролетариат - передовой слой того же общества.

Однако, устранив первую главнейшую заповедь (а с тем и религию) из человеческой жизни социалисты получили отсутствие всякого человеческого вообще! Подход к человеку, как животному, раскрепощал его хищнические стооны, что некоторые социальные дарвинисты даже оправдывали: мол, "это все-природный закон, чтобы слабые погибали, а сильные господствовали, потому - не ропщите побежденные" и т.д. и т.п.
Т.е. у последовательных теоретиков за первой заповедью устранилась и вторая главнейшая! Но социалисты придумали решение присовокупив гуманистические начала к своей программе: "миру - мир!"

Потрясающая ложность этого миропредставления, а точнее его грубой природной интерпретации
(поскольку социально-экономическое неравенство - это, конечно, данность)
- никак не смутила, формально, еще христианские общества 19 века. Даже наоборот, социалистические кружки были поначалу "полу-христианскими"!.. (религиозное заменило социальное)

Борьба за справедливость обратилась в уничтожение частной собственности вместе сее носителями, т.е. уничтожение всех классов - духовенства, интелигенции, крестьянства, чиновничества, предпренимателей разного калибра...
Между тем, как мы знаем, зло находистя не в частной собственности, а в частной соби, так сказать. Поэтому, даже обобществив все материальное имущество и передав его государственным органам социалисты остались с той же проблемой.

Создать человека нового типа - эта задача должна была решить все остальные, но никто этого "типа" не видел...
Сугубо гражданское в человеке, как и нравствственное, как мы знаем из Слова Третьего завета, лишено основания при отсутствии духовного. Потому, в даже искренне последовавших за этими идеями, часто очевидный верх брало зло (кто-то из классового сознания на соседа анонимку бросил, а кто-то шлет проклятия "загнивающему" Западу и т.п.) ,
не говоря уже про трагические случаи с вождями и спецслужбами (то звезды Героя начнут на себя навешивать, то мощи вождя мумифицировать и памятники себе ставить, да искать кругом с пристрастием "врагов народа" и т.п.).

Анализ всего этого колоссального отрицательного опыта, очень ярко проявившего себя, мог бы послужить многим, но..
тем мир и отличается, что "красные не сдаются" и новые проблемы созидает на свою побитую голову. Мы в отдельности тоже таковы, поэтому нам делать работу над ошибками необходимо и повелено.
Жалко, что сегодня в России опять "перепутиновывается" "грешное с праведным": государство возвращает всех к православию, кто в мусульманстве не замешан; окно в Европу оборудывается сеточкой, чтобы граждане не волновались действительностью, спали спокойней на залетные идеи не отвлекались; Сми почти хором поют "слався" и "храни царя"...

Конечно, перемены к лучшему есть, бесспорно, но слишком дорогой ценой - красное знамя с двуглавым орлом - это не работа над ошибками - это скорее "реставрация бурбонов" и т.п.
Так уже бывало и лозунг "возрождения" чего бы то ни было - Великой ли России, незалежной Украины, самостийнай Бялоруси или еще какого-нибудь государственного образования построенного не на здоровой религиозной платформе - это все уже было - у кого до 91-го, у кого до 17, у кого ранее, а суть таже.

Впрочем, прошу простить за использование упомянутой государственной символики, которую, в известном смысле, мы как граждане уважать должны, но не ради своего конечно, а ради Господнего Царства в странах наших на земле.

С искренним уважением и пожеланиями,
Андрей.

Правильная мысль,

Здравствуйте!
На счет "религиозности" большевистского режима и коммунизма хорошо писал Бердяев... То, что светской идиологией пытались заменить внешние проявления религии, делали из нее культ - это конечно. И пантеистическое, по сути, отношение к материи и природе - как неизбежное при отсутствии религии Богопоклонения - это тоже очень интересный факт.

Некоторый прогресс, конечно, с обществом после развала Союза произошел, но больно маленький, несоответствующий, как кажется, всему пережитому в 20 веке. Про басню Крылова - это вы верно заметили. У нас на Украине такие реформы с успехом идут уже 15 лет! Регионы встают на дыбы обсуждая статус русского языка, вхождение в НАТО, старые обиды от россиян и борцов за нэзалэжнисть - но никто не думает: "почему так живется?". Хотя, иногда, проходя мимо шикарных иномарок и я недоумеваю: и чем это люди такое зарабатывают? каким бизнесом, если мы ничего на мировом рынке, кроме сырья, продать не можем?
У нас все ясно с полит. элитой - они и не думают, как решать реальные проблемы, а занимаются грабежом, пока общество не отошло от апатичного состояния. Хотя, даже не так. Если бы общество не было столь эгоцентричным и хоть немного думало про общее (что, конечно, без религии не получается), то и таких властьимущих никто не избрал бы. А так, приходят демократическим путем настоящие разбойники, строят под себя силовые структуры, суды и СМИ и давай подметать, что в стране плохо лежит, а заодно разваливать остатки прошлого - бесплатную медицину, образование и т.п. Что в России, что в Украине - гражданского общества еще не было, а будет ли - пока надежд не много, ведь внешний прогресс общества строится на каких-то движениях в сторону религии. Западный опыт нам не поможет: они прошли своим уникальным путем к современному, по-своему, не лучшему, чем у нас состоянию. А у нас на гос.уровне занимаются "возрождением" мощей" в лучшем случае.
Кризис этот мог бы послужить выздоровлению, но его тянут в индустрию потребительского общества, чтоб только одного порядка вопросы тревожили: как улучшить свое здешнее существование?

- ooo... Все принадлежащее к Материальному Миру не может быть ни целью, ни причиной, а только и единственно действием. Относительно же умственной деятельности это значит, что земная наука не может быть ни мудростью, ни даже разумением, а одним только знанием. Этот ключевой тезис объясняет роль земной науки и пределы ее применимости. Наука может делать только одно: собирать факты. Все же попытки объяснить их, исходя не из видимости, но по существу, возможны лишь в духовном свете, которого земная наука заведомо лишена.
Ссылка на источник: Осколки и заплатки (27)

Это возможно только на основе хоть немногой духовности.

А иначе не бывает.
С уважением, Николай.

Не бывает и быть не может.

- ooo... Если человек поймет, что все причины всех земных событий лежат вне нашего материального мира и потому непостижимы природному знанию, то всякая наука, если только она не связана с его конкретной профессиональной деятельностью, ненадолго задержит его внимание. Отбросив досужие объяснения, он увидит перед собою россыпь мельчайших конкретных фактов, которые бывают такие, сякие и этакие, и он не будет знать, почему они именно такие, а не другие, и не станет удивляться бесчисленности их вариаций, а просто поймет, что речь здесь идет об определенной категории недоступных ему соответствий. Но так как основные типические факты он узнал, так сказать, из обзорной статьи, а объяснение их все равно недоступно, ему быстро наскучивает перебирать их нескончаемые вариации, и он бросает их и идет дальше.
- ooo... Зоологи описывают сотни тысяч видов насекомых, историки - бесчисленных императоров, астрономы - мириады звезд. Но если изо всех этих описаний невозможно вывести объединяющий и объясняющий смысл, то такое описательство ничуть не лучше, чем если бы кто взялся считать листья на дереве или камешки, вкрапленные в асфальт тротуара, и потом сочинил бы многотомный научный труд, в подробностях излагающий результаты этих исследований.
- ooo... Возвращаюсь к вопросу о замедлении скорости света со временем. Мне пришла в голову следующая догадка, хотя я ни в коем случае не берусь ее утверждать.
Свет, видимый нами, природен, но всякий элемент природы есть соответствие некоторому элементу духовного мира, его проявление в последних. Свет природный соответствует свету духовному, духовный же свет есть Истина. Чем менее находится ангел или дух в Истине, тем Небесное Солнце от него кажется дальше, а свет Его слабее. Почему бы не предположить, по соответствию, что чем земное общество отстоит от истины дальше, тем природный свет, в коем они живут, будет слабее, или медленнее станет распространяться, или еще каким-нибудь образом выразит понижение своего качества.
Кроме того, Духовный Свет в Себе всегда одинаков, но кажется разным из-за различия духов, приемлющих его. По аналогии можно предположить, что скорость света в себе всегда одинакова, но в глазах приемлющих этот свет людей различается в соответствии с их духовными качествами. В этом случае скорость света есть величина не объективная, но субъективная; под субъектом же понимаются не отдельные люди, но усредненное духовное качество всего человечества, населяющего данную планету.
- ooo... В аду уже то ужасно, что все всем мешают во всём, и потому ни у кого ничего никогда не выходит и во всю вечность выйти не может. Ад - это бесплодие.
- ooo... Если в душе человека царит ад, в ней не может быть ни покоя, ни порядка. И обратно, если в душе царит Небо, там не может не быть покоя и порядка. Этот признак легко покажет всякому человеку, где он в действительности находится.

Ссылка на источник: Осколки и заплатки(24)

Думаю, приведенное выше, вполне, будет впору к теме.
С уважением и пожеланиями успехов, Николай.

Приветствую форумчан
Демократия это конечно наиболее приближенный к правде жизни ,строй,но в некоторых странах запада я бы сказал царит псевдодемократия. Тому подтверждением служит свобода данная гомосексуалистам,мало того их еще где то венчали в какой то церкви на западе(если не ошибаюсь в голландии)

Если демократию можно охарактеризовать как свободу мысли и права человека ,то нужно я думаю знать когда демократия переходит в псевдоформу,каждый конечно имеет право на свободу высказываний ,образа жизни и т п но лишь до определенной границы то есть до того когда его свобода начинает причинять вред моральный и физический своим согражданам.

И именно гомосексуализм,не имеет право на существование и должен уголовно наказуемым быть .

Как выразился модератор этого сайта у себя на странице, гомики это своего рода черви которые доедают большого мертвого человека- америку. хорошее сравнение .

Возьмем социализм как строй вместо утопического коммунизма,добавим туда религию,введем право частной собственности ,оставим жесткий государственный контроль в образовании ,медицине,комунальной системеи т п и вот вам на мой взгляд наиболее полезный и правильный строй для человечества.

Человечество же вечно бросается из одной крайности в другую пытаясь найти приемлимый строй,сами того не понимая что именно развитие духовного начала в обществе может наиболее в максимальной мере уменишить разногласия между членами общества

Если разбираться тут а зачем в мире такой раздор , а вследствии различия ,-вероисповедание ,национальность ,расса, этнос,социальное положение,.

Спрашивается а как положить конец всему этому - только развитие духовности,но вроде есть церкви везде а мира нет .

А нет его потому что церкви мертвые , балланс соотношения зла и добра склонился в пользу первого,и здесь нам остается надеяться что Господь возродит христианскую церковь в лице Церкви Нового Иерусалима как и предсказанно в апокалипсисе.

Как говорится, самое страшное и непоправимое в этом, то, что происходит с человеком при этом на внутреннем его уровне, а именно, в нем уничтожаема любовь супружественная, и по смерти его, не может быть в нем восстановлена или иначе, обретена им.
С уважением и пожеланиями любви и мира, Николай.

- ooo... Хорошо нам станет не тогда, когда мы поймем, как нам следует жить на свете, а тогда, когда отпадет самая необходимость думать об этом.

Ссылка на источник Осколки и заплатки (19)

В ниже приведенном, мне видится доступность и простота изложения, благодаря чему оно может быть понимаемо многими. Ныне на постсоветском пространстве многие его осколки оголтело ринулись пародировать, так называемый запад, это сродни басне, в которой, мартышке дали очки. Психологическая реакция на происходящее неприятная, даже если относится ко всему происходящему беспристрастно, т.е. не следовать тому. Если же нами сколь нибудь видимы причины происходящего, мы будем в возможности более адекватного к тому отношения, надеюсь, что приведенный ниже материал и послужит тому.
С уважением и пожеланиями успехов, Николай.

- ooo... Праведник должен ясно понимать, что собственными силами он не может ни укрыться от несправедливости, ни защититься от адских людей. Нам кажется, что одна профессия или должность опаснее или, точнее говоря, грязнее другой. На самом деле любая профессия и должность грязна и опасна ровным счетом настолько, насколько ими заправляют адские люди. А поскольку эти люди везде в огромном большинстве, как наверху, так и на дне общества, то даже самое безобидное занятие становится из-за них чем-то полукриминальным. Даже дворник - и тот может быть принужден к осведомительству или воровской наводке. Не менее того ясно, что мерзость в России только на поверхностный взгляд масштабнее, чем мерзость в США или Германии: если помойка сверху прикрыта цветочками, она оттого не перестает быть помойкой; достаточно посмотреть хотя бы взаимоотношения героев какого-нибудь сериала.
И потому человек, питающий отвращение к адскому способу ведения дел, не может сам собою вырваться из этой тотальной системы, меняя профессии, должности, места работы или даже страну проживания. Он должен ясно понимать, что куда бы он ни пришел, везде встретит то же самое. Более того, он должен смириться с тем, что не может ни бороться с этой системой, ни противопоставить ей какую-нибудь свою доморощенную "праведную" систему; что сам собою он совершенно безоружен и наг, и если его еще не добили, то исключительно вследствие Божьей защиты. Но из этой тотальной незащищенности и уязвимости праведника вытекает парадоксальный вывод о его тотальной защищенности и неуязвимости, обеспечиваемой ему Богом на любом месте и в любой должности, лишь бы он не творил там грехов.
- ooo... Ток течет по проводу сам по себе, а тараканы ползут по нему сами по себе, хотя оба явления относятся к одному и тому же проводу. То же происходит и в обществе, где живут вперемежку злые и добрые люди. В некоторых частных случаях это очевидно: к примеру, в городе рядом с обыкновенными гражданами обитают многочисленные бандиты и уголовники, так что мы ходим среди них и живем рядом с ними, но вовсе о том не догадываемся. Мы гуляем по скверу, не задумываясь о том, что вторгаемся на территорию, давно поделенную между собой местными воронами, а наряду с ними и отдельно от них - кошками, собаками, мышами и Бог весть еще кем. И все эти взаимопересекающиеся системы умудряются мирно сосуществовать, не только не сталкиваясь, но по большей части даже не замечая друг друга; более того, редкие и случайные их столкновения рассматриваются как нечто из ряда вон выходящее. В эфире одновременно звучат тысячи радиостанций, но поскольку каждая из них находится на своей отдельной волне, то не мешает другим и в свою очередь не заглушается ими. Так и добрые люди в обществе живут как бы на своей волне, забронированной для них Богом и защищенной Им от адских людей. И как тараканы, ползущие по проводу, не могут нарушить течение электротока, так и адские люди, по видимости окружающие добрых и даже командующие ими, не могут без Божьего попущения причинить им никакого вреда.
Такое внутреннее разведение злых и добрых людей, живущих на Земле по видимости вместе, принадлежность их как бы к разным мирам, объясняется, скорее всего, тем, что внешние духи этих людей, обитающие в Мире Духов, соответственно разведены: злые там пребывают со злыми, а добрые с добрыми. И потому выходит, как если бы мы держали и двигали на разных расстояниях от лампы предметы, а тени от них падали бы на стену, сливаясь между собой, и мы судили бы не о тенях по исходным предметам, а о предметах - по их теням.
- ooo... Наш земной мир - мир материальный, мир конечных проявлений - есть крайнее последнее в Божественном Творении, где оно пребывает в своей полноте. А это значит, что здесь собрано вперемежку и навалено все до кучи - и хорошее, и плохое, как тени бесчисленных предметов падают на один экран, причудливо сливаясь между собой. Но хотя тени перепутаны и слиты, породившие их исходные предметы раздельны и разведены, так что тень кошки может безнаказанно сливаться с тенью собаки, лишь бы сами они существовали раздельно. Злой человек, живущий рядом с нами, не может вредить нам потому, что он лишь по внешней казательности, лишь телом своим живет рядом с нами, тогда как дух его относится совсем к другому обществу; действует же именно дух человека, а тело есть лишь одно послушание.
- ooo... Если бы внешний дух каждого человека не пребывал в своем конкретном обществе Мира Духов, то не было бы столь разительной разницы в мировоззрении и взглядах на жизнь у живущих рядом и, казалось бы, вполне сходных между собою людей. Часто даже разговор о пустяках вскрывает такую бездну взаимного непонимания, какая возможна разве что с инопланетянами. Просто каждый смотрит на мир под тем углом зрения, который объективно присущ его духовному обществу.
- ooo... Сведенборг пишет, что иудеи только для того были выведены из Египта в землю Ханаанскую, чтобы там прообразовать Церковь Господню. А так как все они были людьми совершенно внешними и к тому же злыми, то принуждались к служению чудесами. Получается, что внутреннее соблюдение культа спасает соблюдающего; соблюдение же культа внешнее, хотя и не спасает его, но, тем не менее, необходимо для существования Мироздания как изображение Небес в последних. На ту же тему были еще высказывания: (1) Иудейство и христианство потому распространились по всему миру, что их последователи читают Слово, и, таким образом, оно везде читается. (2) Ангелы жаловались, что не видят на Земле никакого духовного света, так что их Небесам не на что опереться. То есть Небеса со всеми своими законами и реалиями должны некоторым способом изображаться в материальном мире как в своем последнем. Если же они там не изображаются, то как бы теряют устойчивость, как вода не держится в разбитом сосуде. Еще важнее, что многие изображения достаточно выполнять формально, вроде иудейского или православного культа: это могут делать даже люди злые и вовсе не понимающие смысла того, что делают. Они уподобляются дрессированному животному, которое проделывает трюки на потеху публике, но само нисколько не понимает их смысла.
- ooo... На Земле не может не быть Добра и Истины, поскольку Природный Мир - последнее для Небес, и без этого последнего Небеса не могли бы существовать. Точно так же на Земле не может не быть зла и лжи, поскольку Природный Мир равным образом - последнее для Ада, и без этого последнего Ад также не мог бы существовать, а он существует. И потому зло и ложь на Земле неистребимы и не могут быть истреблены. Поэтому-то Господь и повелевает Солнцу всходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. И негоже хорошим людям, в их якобы справедливом негодовании, стремиться человеческими силами исправить и перестроить то, что предустановлено Господом.
- ooo... Земное человеческое общество может считаться адским царством - и не может считаться адским царством. Оно не является адским по своему положению в Мироздании, ибо служит последним как Небесам, так и аду, находясь при это в равновесии. Также оно не является адским по своей функции, ибо служит местом формирования человеческого духа, а не его осуждения. Однако оно является адским царством, так сказать, статистически, вследствие огромного преобладания формирующихся адских людей над формирующимися небесными и вытекающей отсюда адской по преимуществу организации общества.
Ссылка на источник Осколки и заплатки (41,42,44)

Из сих цитат ясно видно ...

С. Союз БЫЛ адским, - а ныне каким есть то, что по нему осталось???

США есть Небесный, - а это как понимать???

Тупиковый и опасный путь пытаться любить отдельные части в целом.

С уважением, Николай.

...

Простите, Рамаз, но вот я сужу, о масмедиакультуре США, ныне, тотально заполонившей весь мир, - в основном, в массе своей, в моих глазах она видится как зловонная клоака с разного рода нечистотами, если в ней и есть нечто полезное, то доля его в общей массе ничтожна. От добра добра не ищут, если кто в нем, и наоборот, будучи во зле доброго не ищут, а также бессмысленно надеяться, что злое сделается в принявшем его благом для него.
С уважением, Николай.

Приветствую
Что касается Америки ,то я лично не вижу духовности в ее обществе, в америке процветает псевдодемократия ,когда дают права тем кому не следовало бы.

Америка держится на деньгах ,вот преобладающая ценность у них ,ихние общество состоит из независимых индивидумах для которых важнее финансовая стабильность ,страховка,кредиты, чем духовность. Вних мало души а один рассчет -выгодно или нет то или иное дело.

Я думаю духовности больше в индии ,где даже червя убить грех ,и не важно что у них иное учение ,важно то насколько преобладает благо в них.

Делать такое заявление как то государство адское а другое небесное, по моему неверно.

Что касается искуства из Америки , то одновременно с хорошим ,гораздо больше насилия ,порно и т п

В россии хоть и был безбожный строй ,но зато не было столько грязи. ,и двери всегда были открыты для соседей.

В америке же придти без предупреждения в дом к соседям как нечто дикое.

Из фильма -(брат)


- в деньгах вся сила
-ну будут у тебя деньги и что ты сделаеш
-куплю всех
-и меня?

На самом деле, всё гораздо сложнее в отношение СССР и США, чем нам представляется. В действительности впереди у нас очень глубокое переосмысление того чем был для России и мира 20й век, и какова была роль этих государств. Причём переосмысление как в духовном так и в политическом смысле.

Я сейчас изучаю большое количество материалов о СССР 20-40х годов, по разным источникам, и картина вырисовывается совсем не такая как нам её рисовали "либеральные-гуманисты" последние 30 лет.

И могу сказать что с природной точки зрения, с точки зрения природного понятия добра и зла, США в смысле зла, и особенно Европа даст гигантскую фору СССР.

Но, главная проблема коммунистов СССР описана правильно, это попытка выстроить "Царство Небесное" на земле без Бога. Со всеми вытекающими отсюда последствиями времён гражданской войны, которая как мне кажется закончилась вовсе не в 21 а в конце 30х, после того как Сталин истребил революционную гвардию.

Что касается духа СССР, то мне представляется на данный момент, что Господь заменил духовную составляющую, личностью, разумом и волей Иосифа Сталина, через которого Господь и двигал людьми, когда умер Сталин умер и СССР, по-большому счёту, остальное это процесс распада "тела". Это очень чётко видно по историческим вехам жизни СССР. Кстати Сталин из всех вождей революции единственный имел связь с религией, а это очень важно и думаю сильно сказалось на его менталитете, правда приняло форму коммунистического "благолюбия".

Думаю, начало 90 г.г., часть людей в нашем царстве всколыхнуло и пробудило от бытовой летаргии, в каковой мы были долгие годы, затем последовала для них чреда надежд и разочарований, что послужило к переосмыслению, как настоящего, так и прежнего состояний. Хотя для многих людей вакуум духовной нищеты так и не был восполнен, его нишу заполнили различные суррогаты всяких мнимых ценностей и идей, что во многих мне поныне и видится. По милости Господа для меня, ныне, очевидно, что невозможно не обратившись к свету видеть, и если мы обращены к нему лицом, то и видим в нем свое собственное, а это весьма неприятно и болезненно для нас, а посему многие люди так и остались обращены к нему спиной, почитая себя просвещенными, иные и вовсе попрятались в пещеры. Весьма образно о прежнем нашем состоянии, в свое время, поведал в песне, Чужой дом, В.С. Высоцкий. Тенденции эти мною наблюдаемы и поныне, и что весьма огорчительно, - в молодых, что весьма пагубно для них. Осмысленный труд хранит человека, бессмысленный, ради удовлетворения своих страстей, хотя и сдерживает от крайних форм развращения, все же не обращает от тьмы к свету. Верно замечено, что доминирует в человеке злое желание, - бренных, хлеба и зрелищ.
С уважением, Николай.

Приветствую всех форумчан!

Всвязи с тем, что я уже более 30 лет живу в Штатах, хотел бы высказать свою точку зрения, так как имею возможность сравнивать.

Сначала насчет псевдодемократии. Вспоминаю выборы в бывшем СС, где правительство избиралось 99% голосов , причем всегда и тех кого они сами намечали. В Америке выборы происходят открыто и все о количестве голосов знают сразу же. Чья вина, если народ избирает не того кого надо, как говорится народ заслуживает своего правительства.

Теперь насчет духовности. Как известно, Америка занимает одно из первых мест в мире по количеству действующих церквей. По долгу моих занятий, мне много приходилось посещать различные церкви и даже синагоги. Пустых я не видел, везде проходят какие либо службы. Конечно это не говорит о настоящей духовности, но все же...

Культура тоже отличается от европейских стран, как я вижу. Люди в Америке более отзывчивые, улыбаются друг другу, здороваются с незнакомыми людьми, вообщем проявляют доброжелательность. конечно есть и отморозки, но в своем меньшинстве.

Америка капиталистическая страна и соответственно капитал является структурой страны, но если посмотерь как американцы жертвуют, то станет понятно, что дла многих, деньги являются средством для служения. Опять таки не все такие.

Что касается того, что без предупреждения в гости не ходят, здесь я не вижу ничего плохого. Помню, в молодости, брали торт , бутылку вина и ехали в другой конец города, чтобы навестить друзей, а их не оказывалось дома. Но не у всех был тогда телефон, что бы договорится о встрече. Если я нагряну к соседу или к приятелю в гости, а него в этот момент важные дела, я принесу ему неудобства. Или, кто то после трудной командировки , хочет отдохнуть, а тут гости... Как я вижу, без предупреждения люди не ходят в гости из уважения к ним. Опять таки , это дело обычаев и культуры.

Не подумайте, что я идеализирую Америку, хотя я эту страну очень люблю, стараюсь видеть вещи объективно.

С искренним уважением,
Иосиф.

Привествую

Конечно же любую реальность существующую в той или иной стране ,каждый видит по своему ,интерпритируя через собственную парадигму видения вещей, видеть же наиболее объективно состояние духовности и правильности в государстве возможно лишь для Господа ,так как именно Он видит государство или нацию как одного человека и форма его определяется служениями этого государства.

И поэтому когда мы наталкиваемся на разные мнения относительно предположим американцев ,то это лишь те или иные частности которые имеют право на существование ,я имею в виду что притивоположные мнения имеют в себе обоснования, но полная картина нам не доступна.

Сдесь я изложу то что на мой взгляд более отражает реальность ,а именно касаемо патриотизма-Американский патриотизм не упускает случая громогласно заявить о себе и не страшится последствий своей резкости. Настолько необуздан он, что у людей, не обладающих достаточным уровнем развития, он переходит в грубое чванство. На свете, мол, есть одна-единственная стоящая страна — Америка, все прочее — от лукавого. Истинная свобода, истинное развитие, истинный прогресс, истинно умные люди — все это встречается только в Америке. Подобное нелепое самодовольство иной раз способно оскорбить иностранца.

Пристрастие американцев к цифрам сказывается во всем, чем бы они ни занялись. Даже сделав вам подарок, они ждут, когда же вы спросите, сколько денег они потратили. Если же человек преподносит подарок своей невесте, то, счастливый как Бог, он непременно назовет ей цену подарка: ведь ценность подарка определяется величиной затраченной суммы.


В Америке невозможно вызвать скорую помощь? Никто не вызывает, даже если очень плохо. Если совсем плохо - берут кар-сервис (частное такси), едут в больницу. Прием у врача - 170 долларов. Самый элементарный осмотр или анализы - 800 долларов. Операция аппендицита - 8000 долларов. Если нет страховки, то позволить себе это никто не может. А страховку - 300-400 долларов в месяц - тоже никто позволить не может. Так и живут. Пенсионерам, правда, бесплатная медицина - "медикэйд". Правда, издеваются над ними, вызывая каждый месяц для подтверждения того, что не умер и что не живешь слишком хорошо, угрожая отобрать и эту медицину. Поэтому в больницах одни пенсионеры.

живут американцы – в долг. У них это принято. Они практически ничего не покупают сразу. Только в рассрочку. В долг жить здорово, но не дай бог потерять работу или просрочить хоть один платеж. В США на каждого жителя ведется так называемая кредитная история. Первый же случай любой невыплаты вносится в эту самую кредитную историю. И все. В дальнейшем получить какой-либо кредит или рассрочку практически нереально. Вас будут рассматривать как потенциально-ненадежного заемщика. Здорово. Но как-то очень уж тоталитарно, на мой взгляд.

То есть слишком уж Америка страна потребленцев,ростовщиков,псевдопатриотов, и распространенность религиозных конфессий не говорит о духовности населения а скорее показывает полное равнодушие к поиску подлинных истин из Слова, например рождество вроде комерческого праздника ,где главный персонаж санта клауз

Что же касается России , то и тут есть конечно же проблеммы ,но я тут не буду затрагивать темы хорошо известные вам.


Можно приблизительно лишь сделать вывод где духовность в мире преобладает, и на мой взгляд во многих мусульманских странах уровень этот выше чем в развитых странах запада, ибо если взять к примеру рядового пакистанца ,то для него предположим прелюбодеяние однозначно смертный грех за который покарает Бог,и у него нет таких оправданий верой как у протестанта

Поэтому для меня Америка не есть эталон духовности ,тем более и колыбель ее же,

С уважением

Господнего соединения

Ренат, все что вы написали, не является полной правдой, а лишь частично, а значит и частично ваши утверждения ложные. Поэтому, я бы на вашем месте остерегался заявлять, то в чем не полностью уверен.

Например в Америке не принято спрашивать сколько стоит тот или иной подарок, даже в чеке не указана цена, если покупка предназначена для подарка. Вы же утверждаете обратное.

Ваши утверждения насчет скорой помощи тоже неверны. И по вызову скорая помощь приходит меньше чем за 5(!!!) минут и оборудована скорая помощь так, что уже внутри, есть все для спасения жизни человека. Да. медицина здесь платная, но если человек работающий, он покрыт страховкой. Мой хороший друг, не имея страховки, получил инфаркт, жизнь ему спасли, стоила эта операция 90000 доларов. Когда госпиталь узнал, что у него нет страховки, то сократили счет до 30000 долларов. И разрешили выплачивать по 100 в месяц, без процентов. Но если бы он был неимущий, то есть без работы, то долг бы простили. В семье достаточно одного работающего, чтобы была страховка для всей семьи. Для неимущих есть государственная страховка. Для пенсионеров и инвалидов, как вы правильно заметили, медикер и медикейд. Но никто не угрожает отобрать эту медицину, это ложь. Пенсионеры здесь живут лучше, чем многие работающие люди.

Насчет кредитов, вы тоже не совсем верно говорите.
И я не утверждаю, что эта страна более духовна.

Честно говоря я не имею прывычки спорить, просто высказываю то что явно знаю и вижу.

Всего вам доброго.
Иосиф.

Не могу не посетовать, в очередной раз, но, к сожалению, замечено верно, по поводу выбора. Ныне у нас перевыборы, и из общения с людьми очевидно, что по их суждениям всегда виноват "дядя", а они, как всегда, ни при чем, и при этом, обычно, упорство ослиное, пробудить и задействовать, включить, в них функцию разума практически невозможно, ну, прямо таки будто он им нужен лишь при покупке галош или для других обыденных нужд. Я не пытаюсь их принуждать, тем паче агитировать, за то или иное, или предлагать свое мнение, а лишь побуждаю быть рассудочными, ведь иного инструмента в делах у нас нет, а производное, хочу или нравится (любовей соби, обычно, не нашей), без разума, для нас весьма пагубно. Не говорю здесь о молодых, а о людях зрелых, очевидно, что ни знание, ни образованность не могут нас сделать человеком, а лишь культивируют в нас многих гордыню.
Всему свое место и время, конечно. Производимое США, ныне доминирует в мире, и многое, что ими предлагаемо в области нравственно-моральных ценностей, тотально, меня огорчает и разочаровывает. Конечно, никто нас не принуждает следовать ихнему пути, но и навязывать, пользуясь своим положением, свои отбросы другим, тоже не гуманно и человечно, что мною здесь подразумеваемо, надеюсь понятно. Многое, США делало в отношении других, а какие цели при этом преследовались, благом ли будет для чукчи когда его принуждают быть американизированой марионеткой, загубившей свою самобытность.
Мне видится, что когда США предлагали всему миру плоды своей экономики, другие страны к этому относились лояльно, но когда от этого приступили к насаждению нравственно-культурных ценностей (духовных), здесь то и начались америка-фобии, иначе говоря, что было посеяно, то и произрастает. Чувство собственного достоинства затмевает разум.
Конечно, должно относится уважительно к Америке, но и дифирамбы ей петь для нас безрассудно, прежде всего должно любить свой дом и свое отечество, и Америку с Евразией, тоже. Желаю всем населяющим нашу планету доброго цветения и плодоношения, и дай нам Бог радоваться о благе соседа.
С уважением, Николай.

Видимо в разных штатах по разному,и то что было актуально ранее сейчас не актуально, эту инфу я вычитал в нете а точнее это рассказы эмигрантов, которые столкнулись с той действительностью