IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Цикл лекций "О способах мышления природном и духовном"., Вопросы к священнику по теме лекций.
Людмила Овчинникова
сообщение 22.6.2014, 6:52
Сообщение #1


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Здравствуйте, всем!

Александр Валентинович,

из всего цикла Ваших проповедей "О способах мышления природном и духовном" одним из самых сильных впечатлений оставила предпоследняя (№ 10). Практически после каждой проповеди возникают какие-то вопросы, но задать их не успеваю, т.к. на подходе уже новая проповедь…, или что-то другое мешает это сделать. Теперь вот не удержалась, решила всё же написать на форуме. Выбирая самое главное, у меня следующие вопросы:

1. Если двое человек (в земных условиях) смотрят, к примеру, на одну корову, то каждый из них видит "свою" корову? (Сама думаю, что в материальном смысле да, в духовном нет).

2. Абсолютно всё, что (каждый конкретный) человек наблюдает в своей земной жизни, имеет оригинал в его собственном внутреннем?

Сама допускаю такую возможность в случае, если одна и та же "материальная" предметность может соответствовать разному внутреннему, вплоть до противоположного: скажем, в одном случае (для возрождённого) золото соответствует доброму, в другом (для грешника) – злому. Получается, что у каждого из нас (живущих рядом по внешней видимости) своя реальность? Одно и тоже стремление Божественной Любви разными восприемниками может восприниматься по-разному?

3. Наша (каждого "индивидуума") главенствующая любовь имеет отношение к нашему личностному или только к нашему собственному? Или в случае возрождаемых и падших по-разному?

И небольшое размышление: сначала подумала, что появился новый термин ("употребление"), но потом поняла (и узнала), что это синоним "служения". Сложно будет привыкнуть к такому необычному звучанию. Это мне напомнило то чувство, когда впервые услышала понятие "любодеяние", определённым образом созвучное с "прелюбодеянием", по сути, с совершенно противоположным смыслом. Вот и здесь, на первый взгляд (точнее, слух) ассоциируется с "потреблением", т.е. действием для себя. А когда слышишь "служение", то первая ассоциация – кому-то. И всё же есть преимущества: посмотрела свежим взглядом на единство предметной "реальности", как отражение (различного вида) стремления Божественной Любви. Или, можно сказать так, что окружающая каждого из нас [земная] "реальность" – это оформленное в чувственно-ощутимом образе стремление нашей главенствующей любви?

В чём я ошибаюсь? Жду Ваших ответов и замечаний.

С уважением, Людмила.


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат Х
сообщение 22.6.2014, 9:14
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



Здравствуйте Людмила , решил добавить от себя так сказать для полной картины , это полезно будет для сравнения .
1- В духовном мире каждый Ангел видит предметности соответствующие его внутренним состояниям ,посредством видимых образов окружающих субстанциональных предметностей Ангел прозревает и осознает собственно процесы протекающие в его духе .
Если же два Ангела смотрят на один какой нибудь предмет то видят его одинаково но образ этого предмета слагается из суммы состояний этих двух Ангелов.
Например они видят видимый образ города в котором живут одинаково ,они все члены этого города и вместе своими состояниями вкупе образуют видимость предметов которая одинакова для всех.Если бы было бы иначе то Ангелы не могли бы иметь наиболее полного взаимопонимания .
А уже Ангел будучи один видит то или иное несколько иначе чем другой.
2- Дело в том что в принципе та реальность в которой мы живем не является реальностью сама по себе,хотя она реальна для нас абсолютно ,ведь перестань она быть реальностью абсолютной то мы автоматически выйдем из нее ,а это происходит только с совлечением природного тела.
Реальны лишь состояния в духе который все принадлежат Господу в человеке.
Дело в том что весь видимый природный мир со всем его наполняющим есть соответствием состояний духовных принадлежащих человечеству вообще но не конкретно индивидуальному состоянию какому нибудь.Потому эти предметности остойчивы.А уже в вечности иначе ,там видимое духом соответствует вот лично его духовному состоянию ,но когда вместе несколько духов то они создают своими состояниями общую доя них видимость окружающих предметов субстанциональных.
3-Смотря что вы подразумеваете под собственным или личным.
Личность человека это иллюзия жизни от себя.А собственное это то что принадлежит человеку , это его собь со всем вытекающим злом оттуда.
Собь это любовь к себе и миру.
Личность это видимость жизни от себя.
Главенствующая любовь это то или иное состояние любви , например у вас главенствующая любовь в помощи ближним , она принадлежит Господу в вас но присваивается вашей личности если вы не присваиваете эту любовь себе и воздерживаетесь от зла жизни.
А если например в вас главенствующая любовь прелюбодеяние то в корне эта любовь чистая ,любовь супружественная которая то же принадлежит Господу в вас но трансформируется и искажается через ложь вашей соби так сказать опрелюбодействуется вашей личностью через вашу собь.Ведь когда человек возродился то он живет собью Господа и отказывается от своей соби ,она усыпляется Господом.А личность ваша как видимосиь остается с вами на вечность как дар Господа.
У возрождаемых главенствующая любовь истекает из соби Господа по качеству самой личности человека.
У не возрождающихся главенствующая любовь есть то или иное зло которое в себе чистое принадлежащее опять же Господу но извращаемое человеком.
В демонах живет Господь но все Его чистые любови искажаемы личностным демона из их соби с которой демоны не желают раставаться
Ну вот представте себе мутную воду ,вода сама по себе чиста если отфильтровать ее. а муть это собь человека.Муть не могла бы как бы жить в потоке бурлящей и бегущей воды а лежала бы пластом на земле.Так вот если отфильтровать воду от грязи то исчезнет тварное сознание ,что не допускается.Потому у возрождающегося муть эта оседает в осадок.А вот ощущение потока этой воды с оседшей грязью у возрожденного человека есть его личностным по качеству личного восприятия кстати то же придлежащего Господу в восходящей степени восприятия.Собственно поэтому личность человека есть лишь видимостью,так как все Ангелы это разнобразные способы восприятия Господа Своего от вечности из Своего же ограниченного в Ангелах .

Окружающая реальность земная есть оформлением состояний вообще всего человечества.Если быть точнее ,все духовные состояния оканчиваються и упокаиваються в своих соответствиях природных.


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 23.6.2014, 2:04
Сообщение #3


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Здравствуйте, Людмила!

Цитата(Людмила Овчинникова @ 22.6.2014, 6:52) *

1. Если двое человек (в земных условиях) смотрят, к примеру, на одну корову, то каждый из них видит "свою" корову? (Сама думаю, что в материальном смысле да, в духовном нет).

2. Абсолютно всё, что (каждый конкретный) человек наблюдает в своей земной жизни, имеет оригинал в его собственном внутреннем?


В сознании последней степени ВСЕ предыдущие степени раздельные наитствуют КАК БЫ одновременно. Поэтому-то человек и назван «микрокосмом», потому что в восприятии последней степени собраны представительства ВСЕГО духовного мира. Поэтому во внутреннем каждого человека есть представительствования ВСЕГО духовного мира. Но эти представительствования проявляемы в его восприятии по разному. То есть он видит «яснее» (в смысле – в более КАК БЫ «личных» пространствах и временах) лишь часть из того, что в его чувственное восприятие наитствует, и более ему так сказать РОДСТВЕННО. А всё менее ему духовно «родственное» он видит в чувственном восприятии КАК БЫ «более отдалённо» (т.е. как бы дальше по пространствам и временам).

Поэтому когда два человека одновременно видят рядом с собой корову (да что угодно иное КАК БЫ предметное) это значит, что некое ЧАСТНОЕ духовное состояние представительствуемое ВОТ ИМЕННО ЭТОЙ КОРОВОЙ для них обоих (для их индивидуального личностного восприятия в нисходящей последовательности) внутренне практически одинаково родственно. Не стопроцентно, но почти что. В смысле они воспринимают как корову (т.е. как представительство в чувственном восприятии) некую ЕДИНУЮ частную духовную Господню сущность в творении (или же некую одну и ту же частность Его божественного Человеческого в ближайшей высшей раздельной степени), но в чувственном восприятии каждого из них их индивидуальное качество восприятия этой духовной сущности Божественного Человеческого чуть-чуть да отличается. Поэтому чувственная видимость, предстоящая им в виде коровы у каждого в восприятии ЧУТЬ-ЧУТЬ да различна. При этом неверно задавать вопрос одну или разных коров они видят. Ибо В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ никакой такой коровы как САМОСТОЯТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩЕЙ ПРЕДМЕТНОСТИ не существует В ПРИНЦИПЕ. Ни одной для них обоих. Ни разных для каждого. А есть лишь видимость чувственного восприятия У КАЖДОГО, которая В СОВОКУПНОСТИ образует для них КАК БЫ общую реальность.
К тому же, и они сами, каждый из них, есть лишь видимостью чувственного восприятия Господа в последней степени, где их ДВОЙСТВЕННОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ есть не более, чем видимостью, представительствующей КАЧЕСТВО этого самого ЧАСТНОГО чувственного восприятия в последней степени Божественного Человеческого.

Цитата(Людмила Овчинникова @ 22.6.2014, 6:52) *

3. Наша (каждого "индивидуума") главенствующая любовь имеет отношение к нашему личностному или только к нашему собственному? Или в случае возрождаемых и падших по-разному?


Господствующая любовь частного индивидуума КАК БЫ образуется в восходящей последовательности восприятия. Именно поэтому она есть видимостью. Но, как это определяет Латинское Слово – «реальной видимостью». Образуется же она из интегральной суммы всех частных качественностей отдельных побуждений, составляющей частн7ые восприятия в круге восходящей последовательности, в которой КАК БЫ формируем вот именно этот индивидуум.
Чтобы понять КАК это работает, стоит разобраться в таком физическом термине, как «суперпозиция полей». Там очень похожие механизмы (собственно «суперпозиция полей» как раз на уровне натурофилософии представительствует то, что в Латинском Слове называемо «восходящей последовательностью»).

Цитата(Людмила Овчинникова @ 22.6.2014, 6:52) *

И небольшое размышление: сначала подумала, что появился новый термин ("употребление"), но потом поняла (и узнала), что это синоним "служения". Сложно будет привыкнуть к такому необычному звучанию.


Собственно этот латинский термин кем-то из переводчиков и переводился как «употребление» , откуда я это и заимствовал. Вот как это звучит в «объяснительном словаре», который Аксаков предпослал своему переводу «О Небе и об Аде»:

Служба. Usus. Назначение, цель и польза вещи. Все существует для
известной службы, служба вещи соответствует ее пользе и употреблению .
Исполнять службу, praestare usus - отправлять должность или служить смотря
по назначению и по способностям своим; службы благостыни - дела любви, в
которых она проявляется, благо на деле (см. н. 112).



Именно в том контексте мне показалось что перевести Usus будет наиболее правильно, как «употребление».

С искренним к вам уважением, Александр


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 23.6.2014, 9:17
Сообщение #4


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Александр Валентинович, спасибо большое за разъяснения!

Только мне не совсем ясно:
Цитата(Васильев Александр @ 22.6.2014, 16:04) *
...во внутреннем каждого человека есть представительствования ВСЕГО духовного мира. ... То есть он видит «яснее» (в смысле – в более КАК БЫ «личных» пространствах и временах) лишь часть из того, что в его чувственное восприятие наитствует, и более ему так сказать РОДСТВЕННО. А всё менее ему духовно «родственное» он видит в чувственном восприятии КАК БЫ «более отдалённо» (т.е. как бы дальше по пространствам и временам). ...

Как объяснить факты жизни падших людей (по земной видимости) в прекрасных дворцах, а праведников в трущобах? Противоположностью соответствий ("земных" предметных отражений)? Имею ввиду, когда одному и тому же может соответствовать противоположное. Или попробую правильнее сформулировать вопрос: одинаковая видимость чувственного восприятия (может иметь) имеет у каждого из них противоположный внутренний оригинал?

И ещё вопрос: Церковь образуется в восходящей последовательности?


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 23.6.2014, 16:42
Сообщение #5


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Это всё та же свобода выбора. Поскольку во внутреннем чувственной степени доступно ВСЁ, то можно выбрать в какие внутренние комбинации духовных состояний войти.

Это по чувственному восприятию представляется диким, каким это образом падший человек может жить в прекрасном дворце, а праведник - в хижине. Потому что чувственное восприятие воспринимает чувственные удовольствия как АБСОЛЮТНУЮ награду и высшее воздаяние. А с точки зрения вечности всё выглядит совершенно иначе.

На самом деле негодяй во внешней роскоши представительствует собой обретающегося в чувственных удовольствиях противоположных небесным духовностям. Как это было обозначено в книге "О Небе и об Аде":

Участь богатых, которые не верили Божественному началу и откинули все, относящееся к небесам и церкви, совершенно иная; они находятся в аду, среди нечистоты, бедности и нужды; вот во что обращаются богатства, когда человек любит их ради их самих; и не только богатства, но и сама служба или употребление их, состоявшее в том, чтобы потакать всяким наклонностям своим, предаваться наслаждениям, чаще и свободнее распутствовать или возносится над теми, которых презираешь. Так как в подобных богатствах нет ничего духовного, но все в них земное, то они обращаются в нечистоты: духовное начало в богатствах и службе их подобно душе в теле и небесному свету во влажной почве; без этого духовного начала они гниют, как тело без души, как влажная почва, лишенная небесного света. (н. 362)

Участь в другом мире - это лишь председательствование, чувственно воспринимаемое как прогрессия во временах и пространствах. В частности - прогрессия из ЭТОЙ жизни в ТУ. Но, на самом деле, поскольку всё в Господе пребывает в непрогрессирующем единстве они УЖЕ пребывают во всех этих мерзостях, несчастностях и ужасностях. И их чувственное наслаждение от КАЖУШЕЙСЯ внешней роскоши есть ничем иным как именно представительством очень нехороших духовных состояний, о чём я уже писал выше.

Праведник же в хижине тоже представительствует собою духовное состояние отвержения грубого чувственного ради внутреннего духовного. И он при этом отнюдь не ропщет. Ибо если ропщет, то ему ещё до представительствования праведника - как до Луны пешком.

Заметьте, все такие представительства (негодяи во дворцах и праведники в хижинах) относятся к таким председательствующим общественным состояниям, где царствуют неправедности в обретении чувственных удовольствий. В тех обществах, где более менее представительствуетмы НЕБЕСНЫЕ социальности, там всё выглядит совсем наоборот. Там как раз праведники по преимуществу обретаются во дворцах, а негодяи – в тюрьмах. И всё это – представительства в социальностях внутренних духовностей, свойственных этим обществам, как единому духовному человеку перед Господом. Как об этом опять же сказано в книге "О Небе и об Аде":

Человек может приобретать богатство и увеличивать по возможности свое благосостояние, лишь бы это не было обманом или предосудительными средствами. Он может роскошно пить и есть, лишь бы не полагал в этом цели своей жизни; он может смотря по состоянию и положению своему помещаться с великолепием и, подобно другим, заниматься беседой, посещать увеселения и говорить о мирских делах. Нет надобности, чтобы он из особого благочестия ходил с грустным и печальным выражением лица и с поникшей головой, но может быть веселым и радостным; нет надобности и в том, чтобы он имущество свое отдавал бедным, если он не делает это по любви; словом, он может во внешнем обращении своем жить точно так же, как человек светский, и это нисколько не помешает ему войти в небеса, лишь бы внутренне он мыслил о Боге, как должно, и поступал с ближним искренне и правдиво. (н. 358)

То есть в образовании внешних видимостей всю далеко не так линейно. Опять же – всё это образуемо по принципу «суперпозиции полей». То есть внешние чувственные видимости - это весьма прихотливый ПАТТЕРН внешнего микрокосма, представительствующий бесчисленности внутренних связей внутреннего духовного мира. В котором всё внутреннее отражается, как океан отражается в капле воды - не линейно, но по очень сложносвязанным ПОДОБИЯМ.

Ведь и восходящая последовательность - это не линейное отражение нисходящей последовательности, а тоже ПАТТЕРН такого отражения.

Цитата(Людмила Овчинникова @ 23.6.2014, 9:17) *

И ещё вопрос: Церковь образуется в восходящей последовательности?


Да, конечно же. Именно поэтому Господу, чтобы САМОМУ стать Церковью, пришлось воплотиться в последних творения.


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 3.7.2014, 12:49
Сообщение #6


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Людмила Овчинникова @ 22.6.2014, 6:52) *


из всего цикла Ваших проповедей "О способах мышления природном и духовном" одним из самых сильных впечатлений оставила предпоследняя (№ 10).


Кстати - вот здесь я выложил полную текстовую версию этого цикла:

http://samlib.ru/w/wasilxew_aleksandr_wale...owich/b64.shtml


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 7.9.2014, 4:55
Сообщение #7


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Здравствуйте, Александр Валентинович!

Скажите, пожалуйста, после своего прославления Иисус Христос перестал быть "индивидуальностью в восходящей последовательности"? Святой Дух – в нисходящей или восходящей последовательности?

С уважением, Людмила.


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 7.9.2014, 12:06
Сообщение #8


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Людмила, здравствуйте!

В этом цикле лекций Александра Валентиновича было показано, что Святой Дух - это восходящая последовательность, а Божественное Человеческое - нисходящая:

"21. Собственно, если уж быть совсем точным, то Божественное Присутствие в нисходящей последовательности - это, согласного терминам Латинского Слова, Божественное Человеческое. Святой же Дух - это действие Божественного в Его Восходящей Последовательности. Ибо и восходящая последовательность в человеке есть восхождение Господа в нём, но - совершаемое ПО ВИДИМОСТИ его индивидуального, личностного восхождения."

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"31. … для восстановления в падшем человеке правильного порядка восходящей последовательности у него должно произойти усыпление его собственного волительного, и привитие ему волительного из природной степени Божественного Человеческого, образованного Прославлением в Личностном Богочеловека Иисуса Христа."

То есть, как я понимаю, в конкретном времени Господь перестал быть "индивидуальностью в восходящей последовательности", но вне времени он непрестанно восходит в человеческих сознаниях в правильном порядке восприятия - для их спасения, при желании (как бы) с их стороны усыпить их собственное извращённое восприятие.

С уважением, Сергей.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 26.12.2015, 16:22
Сообщение #9


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Всем, здравствуйте и с новогодними праздниками, наступившими и приближающимися!

Мне хотелось бы прояснить несколько вопросов в свете последних доктринальных занятий.
Александр Валентинович, в чём состоит отличие соби от личностного? Можно ли сказать, что личностное это собь не возрожденного человека? что общего между личностным и личностью? Из Учения нам известно, что единственной Личностью является Господь. Почему у (исторического) Иисуса не было личностного?
И, наконец, почему мысль о возможной потере личностного (при посмертном опустошении, в той или иной степени) вызывает чуть ли не страдание (переживание) у членов НГЦ? Что в этом может быть неприятного (не говорю плохого)? Здесь я не имею ввиду сам (болезненный) процесс опустошения, а факт потери в той или иной степени части личностного.

С уважением, Людмила. (Прошу простить и поправить меня, если в чём-то не верно сформулировала свои вопросы).


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 27.12.2015, 19:30
Сообщение #10


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Цитата(Людмила Овчинникова @ 26.12.2015, 16:22) *

Александр Валентинович, в чём состоит отличие соби от личностного? Можно ли сказать, что личностное это собь не возрожденного человека? что общего между личностным и личностью?


Людмила, добрый день!

Вот здесь уже эти вопросы разъяснялись: Ложная личность


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 27.12.2015, 21:07
Сообщение #11


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 278
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



А остальные вопросы?


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат Х
сообщение 27.12.2015, 21:12
Сообщение #12


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



Собь -любовь к себе и к миру в отрыве от высших любовей
Личность - способ и качество восприятия жизни.
Личностное как природная память усыпляется у всех,и это не плохо,ничего не должно отвлекать духа от новой реальности.


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 28.12.2015, 12:50
Сообщение #13


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Цитата(Людмила Овчинникова @ 26.12.2015, 16:22) *

И, наконец, почему мысль о возможной потере личностного (при посмертном опустошении, в той или иной степени) вызывает чуть ли не страдание (переживание) у членов НГЦ? Что в этом может быть неприятного (не говорю плохого)? Здесь я не имею ввиду сам (болезненный) процесс опустошения, а факт потери в той или иной степени части личностного.


Страданием для невозрождённого человека является факт усыпления природной (телесной) памяти после перехода в духовное состояние, потеря каковой представляется ему потерей всей его прожитой жизни с её радостями и удовольствиями.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:53