IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О духовном словаре соответствий на основании трудов Э. Сведенборга, О духовном словаре соответствий
Александр Голод
сообщение 20.3.2018, 16:32
Сообщение #1


новый участник форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 9.3.2015
Пользователь №: 285



Всем доброго дня!

В трудах Э. Сведенборга очень часто встречается раскрытие духовного смысла различных слов из Библии, например: конь означает понимание; блудница означает фальсификацию, а мертвый конь – непонимание истины Слова, ну и так далее. В той же книге «Апокалипсис открытый» очень много подобных пояснений. Пока книгу читаешь и информация свежая, то помнишь. А пройдет время, и уже забыл. И чтобы найти в какой книге прочитал - надо время.
Читаешь Библию, встретил слово «конь». Пытаешься понять духовный смысл написанного, а забыл что означает «конь» в Слове. Открываешь духовный словарик, нашел что означает «конь» и сразу понял о чем идет речь в духовном смысле. Очень удобно было бы.
В интернете я нашел духовный словарь вот по этой ссылке https://vk.com/doc131930847_10976522?hash=7...063e042034d6c06

Теперь собственно к самому вопросу: На сегодняшний день последователи Сведенборга пользуются этим духовным словарем или есть более полный (более толковый, не знаю как сказать) словарь соответствий на основании трудов Э. Сведенборга?


С уважением, Александр Голод
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат Х
сообщение 20.3.2018, 20:46
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



Здравствуйте,дело в том что Слово невозможно понимать с некой такой инструкцией, попытка посредством науки соответствий прозреть в духовный смысл обречена на провал.
Только путем просветления от Господа можно прозреть в духовный смысл и то в ту или иную глубину такого прозрения.
Я бы сказал так,вообще не стоит вот так делать,можно в ложности залесть не более.


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 21.3.2018, 7:18
Сообщение #3


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Цитата(Александр Голод @ 20.3.2018, 16:32) *

или есть более полный (более толковый, не знаю как сказать) словарь соответствий на основании трудов Э. Сведенборга?


Самый лучший - это составленный Самим Господом через Сведенборга: Индекс "Небесных тайн"


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 21.3.2018, 17:20
Сообщение #4


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Ренат написал всё правильно.

Наука соответствий она не для точного "декодирования" она для соединения внешнего человека и внутреннего в процессе возрождения, когда просветление и протепление дают понимание внешнему человеку через внутреннего.

Если бы путём "декодирования" можно было понять внутренний смысл без просветления то тога любой извращенец мог бы вторгнуться в Царствие Небесное и погубил бы себя навсегда, так как потерял бы тягу к Небесному из-за отвращения вызванного собственным злом.

Так что при непонимание не надо отчаиваться, просто бороться со своим злом и когда Господь решит ваше внутренний человек получит просветление и следующее за ним понимание во внешнем человеке при чтении Слова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат Х
сообщение 21.3.2018, 21:13
Сообщение #5


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



Судя по всему имхо ,Латинское Слова вскрывает первые наиболее внешние слои духовного смысла в Новом и Старом Завете.
А для нас этот слой является буквальным смыслом.


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 26.3.2018, 18:33
Сообщение #6


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Александр Голод @ 20.3.2018, 16:32) *

. Пока книгу читаешь и информация свежая, то помнишь. А пройдет время, и уже забыл. И чтобы найти в какой книге прочитал - надо время.



Собственно, у нас вчера в общине было прочитано доктринальное занятие, которое напрямую связно с вашим вопросом. Если захотите, то вот отсюда можно скачать его запись:


https://cloud.mail.ru/public/ADoX/nsgMGddW5



--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 27.3.2018, 16:34
Сообщение #7


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



А вот тут можно найти окончательную текстовую версию этого занятия ("Об ангельской премудрости"):


http://samlib.ru/w/wasilxew_aleksandr_wale...owich/b90.shtml




--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Голод
сообщение 15.4.2018, 21:50
Сообщение #8


новый участник форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 9.3.2015
Пользователь №: 285



Спасибо Господу за проповедь, которую Он дал через Васильева Александра. Для себя я нашел весьма нужную информацию, осталось внедрить это в жизнь, то есть жить этим, а не просто держать в памяти.
У меня не было мысли, что можно с помощью какой-то инструкции понимать духовный смысл Слова. Для себя я четко давно усвоил, что я сам собой без Бога не могу ничего. Если я что-то смог, то это не я, это все заслуга Господа.
В той церкви, где я раньше был, "пастырь" часто использовал такой подход. Он ссылался на стих (1Кор.14:29) "И пророки пусть говорят двое или трое, а прочие пусть рассуждают" и затем давал свое толкование. То есть с кафедры озвучивалось толкование Э. Сведенборга и его толкование. Ну и людям предлагалось выбирать, чье же толкование мудрее. Правда потом, как я уже писал, с кафедры звучало что Бог не запрещает выращивать и продавать самогон, наркотики и так далее. Человек "преуспел" в познании духовного смысла ... Но это уже совсем другая история ...
Вот у меня в памяти есть информация, которую я хотел бы стереть. Почему это так трудно сделать? Вроде все, не думаешь об этом, понимаешь что адские духи питаются от меня. Но проходит какое-то время, и опять бдительность потерял. Я так догадываюсь, что не искоренена адская любовь и она время от времени вырываются наружу беря верх над разумом. Получает свое "наслаждение", после чего разум опять запирает её на время.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 17.4.2018, 17:02
Сообщение #9


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Цитата
Вот у меня в памяти есть информация, которую я хотел бы стереть. Почему это так трудно сделать? Вроде все, не думаешь об этом, понимаешь что адские духи питаются от меня. Но проходит какое-то время, и опять бдительность потерял. Я так догадываюсь, что не искоренена адская любовь и она время от времени вырываются наружу беря верх над разумом. Получает свое "наслаждение", после чего разум опять запирает её на время.


Это обычная духовная борьба, брань между духом и плотью или искушение, может длиться годами или десятилетиями. В паузах наступает состояние успокоения и просветления.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат Х
сообщение 18.4.2018, 0:49
Сообщение #10


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



Под плотью имхо нужно понимать собственно не мясо и кости а крайние начала того же духа то бишь его чувственное восприятие в последней природной степени сознания.То есть борьба между внутренним и внешним в человеке. вррде так ))


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 20.4.2018, 11:37
Сообщение #11


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Цитата
Под плотью имхо нужно понимать собственно не мясо и кости а крайние начала того же духа то бишь его чувственное восприятие в последней природной степени сознания.То есть борьба между внутренним и внешним в человеке. вррде так ))


Плоть в дурном смысле это то где находит своё удовольствие самая низменная любовь человека это любовь к себе. Любовь к себе человеку дана для самосохранения чтобы человек мог нести служение, помогать другим. Поскольку эта любовь самая низменная она ближе всего прилегает и к телу тем же костям и мясу, а потому любое воспаление в теле оказывает влияние на эту любовь в сознании человека.

К примеру в болезни эта любовь угнетается вместе с телом.

Эта любовь наиболее подвержена внешнему природному влиянию жаре, холоду, голоду или обжорству. И эта любовь совокупляется как блудница с прелюбодеем с любыми извращениями - садизм, грязные формы прелюбодеяний, обжорство ну и наблюдением за такими действиями если человек сам не совершает их. К примеру просмотр мордобоя по ТВ, порнографии и т.п.

Этой любви соответствуют самые внешние части тела, это как не странно разные выделения тела: моча, кал, сопли, сера в ушах, грязь в порах, гной в прыщах, менструация. Поэтому любовь к себе так любит всё, что связано с этим. Особенно это видно в прискорбных формах прелюбодеяний (не будем перечислять их здесь дабы не смущать тех кто о них не слышал).

Почему именно выделения? Потому что это самые внешние слои тела уже почти отделившиеся от него, ну и потому, что они соответствуют аду, как мы знаем. Раз самые внешние значит наиболее близкие любви к себе как самой внешней любви человека.

И кстати это хорошо показывает разницу между мужчиной и женщиной. Почему женщины более чистоплотны от рождения? Потому что они от рождения в супружеской любви пусть и в её природной форме, а мужчина в половой любви природной степени.

СЛ уже по определению менее самовлюблённа, то есть лишена любви к себе а значит и того чему она соответствует то есть телесной грязи. Мужчина же эгоистичен от рождения, а потому и менее чистоплотен. И как с обретением мудрости отходит от эгоизма так он и приобретает чистоплотность телесную.

Всё по соответствиям.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат Х
сообщение 20.4.2018, 15:02
Сообщение #12


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272




Начнем с того что внешние телесные чувства даны Господом в дар человеку,для того чтобы они были служениями , например в супружеской любви, поддержании тела вкусной пищей и пр и тп.
Если бы эти внешние чувства, телесные были бы адскими то ими бы не наслаждались Ангелы,в ЛС сказано что у ангелом самое полноценное соитие,еще более чувственное чем на земле у людей и тп и пр.
Просто удовольствия телесные должны быть подчинены служениям.
И наоборот в отличии от того как ты написал,телесные удовольствия наоборот соответсвуют небесному и духовному,и они становяться небесными и духовными если рассматриваються не как самоцель а как служение из высших целей.
Женщина чистоплотна более чем мужчина? да но только потому что вынуждена физиологией такой быть.Как раз наличие менструаций,выделений делают ее более подверженной антигигиене,нежели мужчина.Но это обсуждать помоему не совсем необходимо в рамках рассматриваемого предмета.
У религиозных людей порой в процессе борьбы доминирования внутреннего над внешним телесным,возникают влипание в лже понимание и отбрасывание дара Божьего в виде куска грязи .Это своего рода тот же монастырский уход, но более внутреннего толка. короче впадание в ложности.

Как раз наоборот, телесные чувства, удовольствия соответствуют внутренним высшим любовям.Зло не существует само по себе, оно паразитирует на добре методом извращения доброго.Так вот внешние чувственные удовольствия ко орые ты отнес к соби почему то, и извращаемы когда служат самоцелью.
Внешние чувственные удовольствия есть последним или формой в которой упокаиваються внутренние любови.
Выделения- В ЛС говориться что семяизвержения есть и у Ангелов ,просто от них не рождаються дети, но рождаються истины и блага.
Как из собного Виталь ,могут рождаться истины и блага?
Здоровая потенция,оргазм от соития, удовольствие от вкусной еды, красивое и здоровое тело, здоровые органы и пр все это принадлежит не соби друг, а всему небесному и духовному.Что касается соплей ,серы, менструаций и пр. то они вполне могут относиться к некому собному и несовершенному в человеке.Ну например вроде необходимости поедания мяса детьми, без которого не будет развиваться тело ребенка.Хотя по сути, поедание мясо есть нечистым.Ну гений то падший уже, и собь не бывает возрождаема а только усыпленной))

А вот как раз импотенция, больные органы,потеря аппетита,уродства, истощение и ожирение как раз они то и соответствуют собному Витальа не наоборот.То есть как да внешние удовольствия превращаються не в служения а в самоцель то они блокируються в адах как кара, в опустошениях, ради исправления или начала ада и на земле ради исправления или прижизненное погружение в ад иногда.
Собь это когда сознание сконцентрированно на внешнем и чувственном в отрыве от высшего.То есть плоть в хорошем смысле это удовольствие чувственные но благословенные.Например соитие в браке из любви есть благославенным и даром Бога, вкусная еда есть даром Бога , красивое и здоровое тело есть даром Бога и т д
В чем виновата плоть?Виновато сознание падшее брат.
Плоть с ее чувственными внешними началами есть высшее духовное и небесное заканчивающихся в красивой и здоровой плоти с ее чувственными удовольствиями.

Если будешь импотентом то твоя женщина не будем счастлива полноценно, если будеш бедным и больным то не сможеш никому помогать а наоборот будеш другим в тягость, если будеш далек от вкусной пищи то будеш апатичным и хмурым,и т д

То есть плоть и любовь к себе это разные вещи.И не вина плоти коли собь делает ее первосновой существования и счастия своего собного бытия.
Вот и православная подвижнеческая братия попутала по ходу и давай распинать плоть с ее удовольствиями, назвав эти удовольствия искушениями дьявода рогатого.Тогда как нужно было просто подчинять внешнее внутреннему а не отказываться от плоти данной Богом в дар, в пользование так сказать.

Собь прилегает ближе к плоти,да но по вине человека.


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 20.4.2018, 15:32
Сообщение #13


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Цитата(Ренат Х @ 18.4.2018, 0:49) *

Под плотью имхо нужно понимать собственно не мясо и кости а крайние начала того же духа то бишь его чувственное восприятие в последней природной степени сознания.То есть борьба между внутренним и внешним в человеке. вррде так ))


"...Что касается «плоти», то в высшем смысле она означает Собственное (Собь, Proprium) Божественного Человеческого Господа, которое является Божественным Добром, а в относительном смысле она означает собственное (собь) воли человека, оживлённое Собственным Божественного Человеческого Господа, то есть Его Божественным Добром… Но в противоположном смысле «плоть» означает собственное воли человека, которое само по себе есть не что иное, как зло, и не будучи оживлённым Господом, называется «мёртвой», и поэтому сам человек называется мёртвым..." (AC 3813)


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат Х
сообщение 20.4.2018, 15:43
Сообщение #14


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



Да верно Сергей так и есть.Так как собь человека фактически стала плотью как бы в человеке падшем.Но сама плоть чиста, я имею ввиду физиологию.
Ну а по сути плоть это видимость,да и сам как бы отдельный дух тоже.


--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ренат Х
сообщение 20.4.2018, 22:58
Сообщение #15


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 900
Регистрация: 26.1.2013
Пользователь №: 272



Я вот думаю порой, касаемо иллюзорности , так вот предметность видимость, как бы отдельный человеческий дух видимость, а как же тогда видимость например в виде огурца скажем вызывает чувственные ощущения в теле а по сути духе.?
Например камень это видимость но если треснуть им по башке ,будет больно.Тут можно додуматься до того что не камень реальность а ощущение зашитое в него и вызываемое духувными законами в предмете.
Но все же парадокс для нашего сознания все это.
По сути субстанциональный камень не отличается внешне и по ощутительности от природного камня,просто первый просто так не будет валяться .
В субстанцитнальном мире илюзорность предметностей как говорится на виду и всем известна, то есть насколько я понимаю ,все эти предметности необходимы для сотворернтго челтвека и духа ибо он вне этих пиедставительностей не может жить и воспринимать.
И вполне возможно что тварные сознания а точнее сознание как одно тварное сознание есть способ бытия Бога ,другте Его бытие нам не доступно.



--------------------
: "Господи, будь непрестанно рядом с нами, и возведи Лица Свои, и преклони их к нам. Учи нас, просвещай нас и руководи нами, ибо от себя мы никакого добра сотворить не в силах. И оживотворяй нас непрестанно, дабы дьявол не совратил нас, и не вложил бы зла в сердца наши, ибо знаем мы, Господи, что когда Ты не ведёшь нас, он ведёт, и вдыхает в нас зло всяческое, такое как ненависть, мстительность, лукавствование, лживость - как змей, дышаший вокруг ядом своим, ибо тогда он присутствует, возбуждает, и постоянно осуждает, и всегда, когда удаётся ему отвернуть сердце наше от Тебя, Боже, он входит, обитает в нас, и низвергает душу в ад. Освободи нас, Господи! Аминь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:09