IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Русские в мире духов, отрывок из Духовного дневника.
Виталий Сардыко
сообщение 13.3.2006, 21:59
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



На одном из форумов нашёл отрывок из ДД в переводе по-видимому Васильева А.В.


5452. Русская нация обитает [в мире духов] на юго-востоке, прямо по этому направлению, под землёй. Они пребывают в большей темноте [относительно предметов духовных] нежели все остальные [христианские нации]. Я был перенесён туда, и первое, что увидел - это нечистое место где большая толпа препиралась относительно предметов, относящихся до правления в их царстве, и особенно относительно свобод [гражданских], как это и везде происходит, но эти себя совершенно не показывали, и пребывали там скрытно. Позднее, я слышал как один говорил, что они боятся царя, и что царь пребывает повсюду.

5453. После этого я был перенесен к другим, этой же нации. Которые были лучше. Эти постоянно трудились. Затем и к другим, которые также трудились. Затем я видал толпу, которая возглавляла женскую процессию (видимо - крёстный ход. - прим. переводчика), и слышал, что для них это были [как бы] небеса [для них].

5454. Я слышал затем, что они не заботятся о религиозных материях, кроме того разве, что [раз] Бог есть, значит Он есть, и спрошенные - где же Бог, что Бог - на небе; и спрошенные, сотворил ли он всё сущее, даже не постигали [суть вопроса], ибо полагали, что, в таком случае [Он] должен был бы [непрерывно] бегать повсюду всё создавая; одним словом, они совершенно пусты [внутренне], и не интересуются совершенно истинами [духовными], как [всё сказанное] подтверждает.

5455. Сказано также было, что они гораздо хуже, чем все остальные, но что они действуют, невероятно сильно, посредством фантазий, хотя и слабы в магии, ибо магию постигают лишь пребывающие в познаниях [духовных предметов], но отнюдь не лишённые подобных познаний.

5456. Те из них, кто были лучше [по разрушении Великого Духовного Вавилона], были, в большом количестве перенесены к северу, мимо опустошенного Вавилона, и оставлены на равнине, находящейся далеко на севере; эта область оканчивается лесами в которых обитают те, которые как дикие звери; они там входили в различные пещеры, и уже почти никогда затем не показывали сь на поверхности; путь [бытия] таковых пролегает к северу, уклоняясь к востоку.

5949. Видел царя Петра [Первого], и говорил с ним во сне. После этого он появился среди русских, и было показано каковы они. Так как они верят, что он владычествует над их жизнью и над их собственностью, так, что они принадлежат не себе, а ему, как они также и свидетельствовали в его присутствии, то я слышал их [вместе] с царём, кто сказал, что всё ихнее - его, ибо он царствует. Я, однако же, заметил, что они не его, и что богатсва их принадлежат не ему, а им самим, и что он не имеет никакого права над их жизнью, но лишь такое, какое они сами ему передадут, для защиты страны, и не более того, и что у них жизнь - от Господа, и что они находятся под законом, и что Царь также под ним пребывает; было также показано, что когда Царь желает взять ихнее, то они отдают ему всё, что ни попросит, ибо они почитают его, как своего Бога. : Они свободны от любви к себе [которой подвержены другие христианские нации], но они, тем не менее, воры, и для того, чтобы заполучить деньги, они готовы рискнуть всем [что у них есть].

5963. Они не столь плохи, как остальные христиане, и они пребывают в большом подчинении, веря, что всё, чем они обладают, принадлежит не им, но Царю, так как тот царствует; и когда он пожелает, то забирает у них всё, что только ни захочет, и они не скрывают, и отдают это, и делают то же самое, если чиновники говорят, что действуют по его распоряжению. В иной жизни, они сохраняют эту веру, и живут в подобном же подчинении, но с тою разницей, что тогда ихнее уже не Царя, а Бога, данное им для правых употреблений. Поэтому, когда они не употребляют этого верно, или же когда они злоупотребляют этим, то есть, если они злы, то затем часть, или даже всё полностью у них отнимается, соответсвенно [их] плохости, или же злоупотреблению, или же употреблению во зло, как тоже случается. Им говорят иногда, если они слишком привязываются к деньгам, дабы они отдали часть своего имущества бедным, или нуждающимся, и хотя они этого не желают, им говорят, что они должны это сделать как по велению Самого Бога. И они это делают, но затем, позднее, они получают более, ибо [через то стают] благословенны. Иногда им говорят, что они должны оставить места [своего обитания], ибо они плохи, но они, по размышлении, говорят, [что это потому] что среди них есть злые, и эти злые делают их всех плохими. После этого они их ищут, и, если находят, то ввергают в морскую пучину, откуда те никогда не возвращаются. Так они от тех освобождаются, и остаются в своих владениях; и поэтому, если они затем замечают,что становятся плохими, что значит завидуют имуществу других, и начинают обдумывать средства для лишения других их имущества, то они уже понимают, что между ними завелись злые, от которых они, затем, если их обнаружат, и очищают своё сообщество. Злые, по преимуществу, укореняются в определённых изветных местах, в основновном на морском берегу. Русские иногда были со мною, и через них зла христианства были убираемы; они были в послушании, и были скромны, таким образом, гораздо лучше, чем остальные. Причина этому та, что они могут быть удерживаемы в хороших побуждениях, благодаря тому, что пребывают в послушании и подчинении, и не стремятся к высям (т.е. не желают господствовать над другими - прим. переводчика), и, таким образом, могут быть извлекаемы из соби воли [своей], но они не весьма рассудочны.



Очень и очень интересный текст, в этих отрывках раскрыт секрет русской души, и причины появления главных вопросов русской нации "Кто виноват?" и "Что делать?" smile.gif .

Многое становится понятным. Почему именно русский народ регулярно освобождал Европу от всяких уродов типа Наполеона и Гитлера, и почему так "бездарно" использовал свои победы.

Русская душа - самоотречение и готовность к самопожертвованию за "ближнего", но вместе с тем абсолютная "слепота", для чего и зачем. Тыркаемся как слепые котята.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Афанасьевич
сообщение 28.5.2009, 21:23
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 243



Цитата
На одном из форумов нашёл отрывок из ДД в переводе по-видимому Васильева А.В.

Виталий, большое Вам спасибо за фрагмент из Духовного дневника.
С уважением, Николай.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зоя Холодкова
сообщение 17.4.2010, 9:32
Сообщение #3


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 247



Виталий,огромное СпасиБо за этот текст,хоть у меня и есть некоторые книги Эм.-Сведенборга,но всегда хотела узнать из книги "Духовный Дневник",который я везде искала,но так и не нашла,поэтому премного БлагоДарНа!!!Хотя прочитав в начале про наших русских,была очень опечалена,что они в такой тьме,что моё сердце даже восскорбело!!!Думаю и надеюсь,что сейчас ситуация лучше по поводу наших,я знаю,что из Христианского мира в середине пребывают англичане,в отличие от которых,они могут рассуждать и понимать,не как мы-русские,за что очень горюю,но тем не менее ещё раз СпасиБо,Да БлагоСловит тебя Господь!!!С миром и с любовью к тебе,Зоя Холодкова. smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор
сообщение 22.12.2011, 16:25
Сообщение #4


новый участник форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 18.12.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 262



Цитата(Зоя Холодкова @ 17.4.2010, 9:32) *

Виталий,огромное СпасиБо за этот текст,хоть у меня и есть некоторые книги Эм.-Сведенборга,но всегда хотела узнать из книги "Духовный Дневник",который я везде искала,но так и не нашла,поэтому премного БлагоДарНа!!!


Кто знает где можно скачать "Духовный Дневник" Сведенборга и, если возможно, заказать его книгу?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 22.12.2011, 22:42
Сообщение #5


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Виктор @ 22.12.2011, 15:25) *

заказать его книгу?


на английском, к примеру, вот здесь:

http://www.amazon.com/Emanuel-Swedenborgs-...2838&sr=1-5


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зоя Холодкова
сообщение 23.12.2011, 14:13
Сообщение #6


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 247



Цитата(Васильев Александр @ 22.12.2011, 22:42) *

на английском, к примеру, вот здесь:

http://www.amazon.com/Emanuel-Swedenborgs-...2838&sr=1-5

Мир Всем!Спасибо большое Александр-Божьих Благословений Вам,Зоя. wub.gif rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Левашов
сообщение 23.12.2011, 20:00
Сообщение #7


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Регистрация: 4.7.2011
Из: Россия
Пользователь №: 261



"на юго-востоке, прямо по этому направлению, под землёй" - это и следовало предполагать. Не вижу ни одного повода для оптимизма.
Разве что некоторой простоты. Хотя вспоминается: "Простота хуже воровства".
Да ещё определённые намёки (для меня лично) что же есть такое внутренний смысл.


--------------------
Я ухожу с этого сайта потому что идеология его заправителей ведёт не в Царствие Небесное и не имеет ничего общего с Новой Церковью Господа - Новым Иерусалимом. Подлые и трусливые дела - этому доказательство. А идеология лжива и паразитирует на миссии Сведенборга.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 25.12.2011, 0:38
Сообщение #8


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Виктор @ 22.12.2011, 15:25) *

Кто знает где можно скачать "Духовный Дневник" Сведенборга


Здравствуйте, Зоя!

Скачать можно вот здесь: http://theheavenlydoctrines.org/Writings%2...lish_title.html

Английское название: Spiritual Experiences

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Афанасьевич
сообщение 25.12.2011, 2:16
Сообщение #9


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 243



Прошу написать, в чем состоит различие означенных ниже книг … (переводов?).
Николай.

Spiritual Experiences (Buss)
Spiritual Experiences Minor (Odhner)

Spiritual Experiences-Word Explained (Odhner)

Arcana Coelestia (Elliott)
Arcana Coelestia (Potts)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 25.12.2011, 2:26
Сообщение #10


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Николай Афанасьевич @ 25.12.2011, 1:16) *

Spiritual Experiences (Buss)
Spiritual Experiences Minor (Odhner)


В скобках - переводчики, например, Однер и Басс.
Разные названия здесь - это разные части книги Духовные Опыты.
Перевод Однера - более современный перевод, в некоторых случаях более точный, чем более ранний (Басса), но в некоторых отдельных случаях уходящий в парафраз. Например, если у Баса используется слово idea, то Однер даёт некий своюй интерпретационный перевод mental image, что на мой взгляд, сужает полноту оригинала.

Цитата
Spiritual Experiences-Word Explained (Odhner)


Ранние части Духовных Опытов, которые собраны из книги Слово Объясненное. Слово О. - это толкование некоторых библейских книг, написанное до Тайн Небесных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 29.6.2013, 15:54
Сообщение #11


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Виталий Сардыко @ 13.3.2006, 21:59) *

... нечистое место где большая толпа препиралась относительно предметов, относящихся до правления в их царстве, и особенно относительно свобод [гражданских], как это и везде происходит...


...plures erant qui consultabant de rebus regni sui, et quidem de libertate qualis alibi...

... many who deliberated about matters relating to their kingdom, and indeed about liberty such as [is enjoyed] in other countries...

Вот, на мой взгляд, несколько более точный перевод: .... много тех, кто совещались о происходящем в их государстве, а также о той свободе, в которая существует в других [странах]...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 29.6.2013, 17:13
Сообщение #12


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Еще несколько мест, где упоминаются русские, Россия того времени:

De Vebro 16 (О Слове Господа из Опыта):

"... Слово пребывает в Европе у тех, кто называется Реформатами, у Римских католиков Слово, конечно же, существует, но его не читают, и есть государства, которые преданы этой религии, такие, как Франция, Испания, Португалия, Италия, больше половины Германии и Венгрии, а также Польша. В России Слово читают в незначительной степени, но тем не менее полагают Его святым. Только в Англии, Голландии и некоторых герцогствах в Германии и в Швеции и в Дании Слову учат и его проповедуют".

SE 6022 Паписты. Паписты также посылают своих эмиссаров приманивать и соблазнять тех, с кем они восприкасаются, и даже посылают их к Реформатам; но их наказывают [там]. Они также отправили к Московскому Царю Петру [Caes. Petrum Moscov.] двоих эмиссаров, которые знали, как проникнуть в его страсти.

Вот место, в котором упомянута Россия в очень специфическом контексте.

SE 2701. About philosophic and natural truths -to whom they are of service in supporting spiritual ones

In a dream I saw a field that was full of thick and fertile grass used as fodder for animals, such as cows and horses. And at the same time in the same field appeared ripe grain, very thick, which was together with that thick grass. And this was on the other side of a river, and I understood that the river was called Euphrates (as if in Russia).

Now while in the vision of the dream I was in that field so planted beyond the Euphrates, the thought occurred to me that it would be useful if all the fields also in our land were sown with the same grass together with the standing wheat or barley. But in the dream I received the reply that if this were done in our land-on this side of the Euphrates-the land would be destroyed, while it would not in that land across the Euphrates. I saw still more things in the dream that I do not remember. When I woke up, I was thinking, what was the meaning of these things.

2702. At length it was opened [revealed] to me, that the land across the Euphrates is those who are in naturals and philosophies, and wish to be confirmed thence, concerning spiritual and celestial things, and that they cannot believe otherwise: for they are in such things, and think in such a manner. Such thoughts are that plentiful grass, wherein wheat and barley grow in exceeding abundance, until the grass scarcely appeared, and is useful in such a land beyond [across] the Euphrates: but in the lands which are on this side [intra] the Euphrates, to wit, amongst those who do not care for such things, and yet believe in, yea love, such grass or hay is not useful for their beasts [cattle], that is philosophies and naturals, but they would destroy their land that is their minds and thoughts [by using it]. These things were explained from heaven. - 1748, July 29.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир
сообщение 21.12.2014, 17:47
Сообщение #13


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 20.12.2014
Пользователь №: 283



Цитата(Васильев Александр @ 22.12.2011, 22:42) *

на английском, к примеру, вот здесь:

http://www.amazon.com/Emanuel-Swedenborgs-...2838&sr=1-5

Здравствуйте , дайте , пожалуйста , ссылку , где можно скачать"Духовный дневник" на русском языке , заранее благодарю
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зоя Холодкова
сообщение 6.1.2015, 21:21
Сообщение #14


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 15.4.2010
Пользователь №: 247



Цитата(Владимир @ 21.12.2014, 17:47) *

Здравствуйте , дайте , пожалуйста , ссылку , где можно скачать"Духовный дневник" на русском языке , заранее благодарю

Здравствуйте Владимир! На русском языке этой книги нет,только на английском,я сама гоняюсь за этой книгой,на русский язык не переведена,только некоторые пункты,тем кто перевел-дай Бог здоровья! Может когда-нибудь кто-нибудь и переведет,как Пшеничный Истинную Христианскую Религию,если на То Воля Божия будет.
Мир дому сему, Зоя.
Цитата(Владимир @ 21.12.2014, 17:47) *

Здравствуйте , дайте , пожалуйста , ссылку , где можно скачать"Духовный дневник" на русском языке , заранее благодарю

Здравствуйте Владимир! На русском языке этой книги нет,только на английском,я сама гоняюсь за этой книгой,на русский язык не переведена,только некоторые пункты,тем кто перевел-дай Бог здоровья! Может когда-нибудь кто-нибудь и переведет,как Пшеничный Истинную Христианскую Религию,если на То Воля Божия будет.
Мир дому сему, Зоя.
щ
л
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 14:30