IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Есть желающие помочь с транскрибированием/набором книг Сведенборга и Новой Церкви?
Дмитрий
сообщение 29.4.2018, 18:26
Сообщение #1


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Добрый день!

1. Как, возможно, известно некоторым читателям русского перевода книги Новый Иерусалим и Его Небесное Учение, это перевод сокращенный, и в нем не приведены тематические, обширные, полезные цитаты (скорее краткие отсылки на соответствующие места) из книги Тайны Небесные, следующие после большинства глав. В полном виде книга в несколько раз толще той, что была издана и выложена в интернете. Сокращенный текст - это перевод Игоря Эдомского (с некоторыми небольшими изменениями), который был издан в 30е годы общиной Новой Церкви в Латвии по поручению Общества Сведенборга (Великобритания).

Судя по тексту, в этом переводе, скорее всего, использовался в качестве вспомогательного другой русский перевод, изданный Лондонским обществом Сведенборга в Лейпциге в 1904 году. В издании 1904 года также отстутствуют цитаты из Тайн Небесных, а таккже номера 321-324, говорящие о некоторых особенностях царской власти.

Помимо этих переводов несколько лет назад в США мне попала в руки версия другого перевода, сделанного в 19 веке, который отличается от последующих двух. Перевод в целом менее точный, обороты языка более громоздкие, но в отдельных местах он чуть более буквальный. Например, при очень беглом просмотре я заметил, что в отличие от двух других переводов, в нем латинское altar из номера №6 переведено, как алтарь, а не как жертвенник, а bonum et verum переведено как благое и истинное (как это в переводе 1904 года), а не как благо и истина (как это у И. Эдомского), и кое-где латинские "ex" и "a" переведены более точно, нежели в двух последующих переводах, и так далее.

Именно в этом тексте, который имеется в электронном виде (это достаточно легко читаемом скан (ocr) рукописи), переведены цитаты из Тайн Небесных.

Если среди членов Новой Церкви будут волонтёры, желающие для своих нужд и для нужд своих ближних заняться, по мере свободного времени, транскрибированием цитат из Тайн Небесных (или даже всего текста в целом), то отпишитесь здесь или присылайте личное сообщение. После транскрибирования (то есть, перевода в компьютерный формат, в виде файла Microsoft Word или просто текстового файла) набранный текст нужно будет отослать мне и он будет выложен на сайте в разделе "Латинское Слово" после его сверки с латинским подлинником и соответствующей редакции.

2. В начале 90х годов в продаже была книга "Сведенборг. Основы Учения". https://knigaplus.ru/katalog/books/philosop...ucheniya_44011/
Это перевод англоязычной книги Sig Synnesvedt "Essential Swedenborg". Перевод свободный, и соответственно не очень точный, но вроде бы без грубых или существенных искажений, и соответственно подходящий для человека, впервые знакомящегося с книгами Сведенборга. (Эта была первой книгой Сведенборга, которую я прочел и изложение духовных вопросов в ней мне понравилось.) Первая глава называется "Природа жизни", вторая - "Свобода". На данный момент получено разрешение переводчиков на ее распространение, некоторые другие разрешения от владельцев копирайта пока что в процессе получения.

Если есть желающие распознать скан этой книги (после ожидаемого получения копирайта), то прошу вас отписаться по этому вопросу.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 30.4.2018, 17:06
Сообщение #2


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Сергей Сур любезно зарезервировал для транскрибирования номера 1-60 вышеупомянутого перевода книги Новый Иерусалим и Его Небесное Учение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 30.4.2018, 18:02
Сообщение #3


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Хорошее дело этот индекс архи-важен. Я его годами уже штудирую. Перевод одного пункта выкладывал на форуме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 1.5.2018, 0:35
Сообщение #4


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Есть также в наличии

1. Несколько фрагментов, частично рукописных, частично машинопечатных (в виде картинок) - старых переводов Земель во Вселенной. Беглый просмотр показал, что текст читабельный и понятный, но требует сверки хотя бы с английскими переводами. Некоторые рукописные фрагменты очень хорошо понятны, другие - менее понятны, но при последовательном прочтении можно привыкнуть к почерку. У нас есть переводы Земель во Вселенной, выполенные в Днепре, но не исключено, что старые переводы тоже имеют некоторую ценность.

2. Главы "Учение о Любветворительности" и "Учение о Любветворительности и Вере" из Тайн Небесных. Это те, что были переведены Е. Возовик под названием "Учение о Милосердии" и "Учение о Милосердии и Вере".

В связи с тем, что у нас уже есть соответствующие современные читабельные переводы, то поэтому я не уверен, что вот эти две последние книги могут сослужить в ближайшее время некую существенную пользу (разве только помочь в чем-то переводчикам для сопоставления современного русского языка с языком (оборотами, лексикой) 19 века?), но если все же будут желающие заняться транскрибированием этих текстов, то напишите об этом. Если переводы окажутся достаточно точными, то тогда мы, возможно, немного отредактируем их со временем для издания.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 9.5.2018, 22:14
Сообщение #5


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Александр Голод любезно зарезервировал для транскрибирования номера 61-183 книги Новый Иерусалим и Его Небесное Учение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Козак
сообщение 23.5.2018, 0:38
Сообщение #6


участник
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Регистрация: 6.8.2013
Из: Украина Черновцы
Пользователь №: 280



Вот бы в ИХР порядок с местоимениями Господа навести.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 24.5.2018, 21:43
Сообщение #7


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Валентин зарезервировал номера 184-245. Спасибо, Валентин!

Уточню для участников процесса и потенциальных волонтеров, что основной задачей является транскрибирование цитат из Тайн Небесных, именно они будут редактироваться и будут выложены в сети.

Что же касается остального текста, то он тоже пригодится - преимущественно для сверки с переводом Эдомского (и латинским оригиналом). И возможно, в конечном счете, перевод Эдомского тоже будет доредактирован.

Если у вас не так много времени, как хотелось бы, то тогда не стоит набирать весь текст, а только цитаты из Тайн Небесных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 30.6.2018, 21:03
Сообщение #8


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Если кому-нибудь попадется электронный вариант (скан) старого перевода первых четырех глав книги Тайны Небесные, который был издан в начале 90-х в Киеве и недавно переиздан в Москве, присылайте, выложим его на сайте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 7.12.2018, 22:54
Сообщение #9


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Дмитрий @ 31.7.2018, 20:03) *

На данный момент нашей церковью в США получено также разрешение Swedenborg Foundation на издание и распространение русского перевода.


Две первые главы и оглавление из этой книги ("как есть", без редакции), после OCR. Права на редактирование также получены, что позволит привести данный перевод (который был сделан в начала 90х) в соответствие с более точной терминологией. Редакция будет происходить по мере наличия свободного времени. Желающие прочесть текст и обратить внимание на различные серьезные неточности перевода, пишите здесь или в лс. Либо, если будет некоторое количество желающих, можно выложить перевод "как есть", и редактировать его уже в процессе изучения.

ПРИРОДА ЖИЗНИ


Богословие Сведенборга охватывает множество тем. Вечные вопросы, привлекавшие все великие умы в истории философской мысли (Какова природа мироздания? Какова природа Божества? И человека? Что предначертано всем им? Как можно искать ответы на эти вопросы? Что есть нравственность? В чем состоит существо благой жизни?), — все эти вопросы интересовали и Эммануэля Сведенборга. С раннего возраста и до старости люди вынуждены раз за разом делать выбор, и этот выбор затрагивает не только их жизнь, но и жизнь иных людей. В некоторых случаях наш выбор носит абсолютно личный характер и не означает ничего для остальных людей. Однако в большинстве случаев персональный ежедневный выбор приводит к последствиям куда более широкого толка. Путь человеческий протекает в море общего нашего существования, так что выбранный курс и след, оставленный нашим судном, затрагивает многих. «Человек — не остров», — сказал поэт, и Сведенборг был с ним согласен. Более того, по учению Сведенборга, отношения человека с другими людьми определяют его отношение к Богу. Первая часть сведенборговского трактата Природа Жизни посвящена в первую очередь различным аспектам взаимоотношений между людьми; Вторая часть Источник Жизни излагает более сложные вопросы, связанные с Божественным Провидением, скрытым в людских поступках. Вместе обе части дают самую сущность сведенборговского взгляда на основания жизни.

Сквозь все его сочинения, равно по конкретным вопросам и по отвлеченным, проходят некоторые мысли аксиоматического характера. В общем, Сведенборг исходит из того, что во вселенной есть божественный центр, откуда проистекают все творческие силы; эти силы воплощаются и в царстве духа, и в царстве естественной жизни. Любовь и мудрость, объединенные в действии, составляют основные черты того Божества, которое старается описать Сведенборг. Жизнь человеческая составляет высшую цель творения. Человеческое счастье в вечности есть высшая цель всех действий Божества.

Человек получает жизнь из божественных рук, но он создан таким образом, что живет с убеждением, будто он сам определяет свое предназначение. Согласно Сведенборгу, до определенной степени человек действительно определяет свою судьбу — тем, что он может выбрать жизнь в согласии с божественным замыслом, в духе милосердия и заботы, а может выбрать и совершенно иную жизнь. Свобода принять или отвергнуть Бога создает предпосылки для великой человеческой драмы. Самое качество человека и его жизни определяет ему место в будущей загробной жизни.

Бог, по учению Сведенборга, изначально предусмотрел возможность сообщения между человеком и собою как путем прямого откровения, так и через посредство природы, хотя человек далеко не всегда прислушивается к голосу Божества. Когда человек действует в согласии с божественным предначертанием, его жизнь получает благословение — если не сразу, то в конечном итоге. Если же люди действуют вопреки божественному предначертанию, они отдаляются от Бога и его космоса. Счастье, однако, всегда в пределах человеческих возможностей, если только мы станем слушать заповеди, направлять свой разум и применять свои силы ко благу. На этих путях человек может направить свою энергию на служение другим и в конце концов он обретет рай.

СВОБОДА


Человек живет в мире, где свобода и познание уравновешивают Друг друга и создают гармонию. Двуединство свободы и гармонии представляет собою горнило, в котором испытывается жизнь. Посягая на любую из этих первооснов, мы неизбежно подрываем духовное развитие человеческого рода. Учение Сведенборга основано на твердо и ясно выраженной вере в свободу человеческой волн.

Пока человек живет в этом мире, он пребывает между добром и злом; ему дана свобода выбирать между тем и другим; обращаясь ко злу, он отвращается от добра; устремляясь ко благу, человек удаляется от зла. (Life 19)

Свободная воля человека вырастает из того ощущения, которое говорит человеку, что жизнь его принадлежит ему самому. Бог дает ему это ощущение с тем, чтобы возникла бы связь, которая оставалась бы неосуществленной, когда б не была взаимной; и она становится взаимной, когда человек реализует свою свободу, как если бы он осуществлял самого себя. Если бы Бог не допустил этого, человек бы не был человеком и не имел бы он доступа к жизни вечной. Взаимосвязь с Божеством превращает человека в человека, отличает его от животного, обрекает его жить после смерти в вечности. Таково действие свободной воли в мире духовности. (TCR 504)

И поскольку человека нельзя подлинно изменить, отнявши у него свободу, постольку никогда Божество не лишает человека этй свободы — по крайней мере во внешней сфере, ибо вечный закон гласит, что внутренне любой человек остается свободен. Таким образом тяга к добру и истине может быть заложена в человеческой душе. (АС 2876)

Изнутри собственной свободы человек ощущает и воспринимает свою жизнь как нечто, принадлежащее ему одному. Свобода дает ему силы мыслить, волеизъявляться, действовать на основе собственной самости — как если бы существовала только его самость... Следовательно, свобода дана человеку заодно с жизнью... Если бы ее отняли или ограничили, человек бы утратил ощущение этой жизни как своей собственной, но стал бы ощущать ее как чью-то чужую жизнь внутри него самого... Наслаждение жизни было бы отнято у него или подорвано, и человек превратился бы в раба. (АЕ 1138)

Нам не дано узнать, что такое рабство и что такое свобода, если мы не знакомы с происхождением того и другого, а это знание даровано нам только в Слове [Библии].27 Однако еще нам следует знать, как соотносится человек со своими страстями, ибо страсти затуманивают самое познание.

Проблема взаимоотношений между страстями человеческими и его мышлением представляется следующим образом: ничто сущее в мире, будь то человек, дух или ангел, не может желать или мыслить от себя самого, но лишь от других. Однако, эти другие равно не могут желать или мыслить от самих себя: они тоже это делают от других. И эта цепь бесконечна. В результате сама цепь соединяет любое желание и мысль с первоисточником жизни, который есть Господь... Зло и начала лжи связаны в конечном итоге с преисподней... Но добро и истина связаны небесами... (АС 2885-86) Лишь немногие знают, что есть свобода и чем она не является. Однако, свобода, очевидно, согласуется с любой разновидностью любви, и следовательно ведет к наслаждению. Все же, что препятствует любви и наслаждению любовью, свободой не является. Распущенная любовь к самому себе и любовь к миру (а следовательно и к похоти его) представляется человеку свободой, но эта свобода инфернальна. Напротив, вольная любовь к Богу и к ближнему, иными словами любовь к благу и к истине, по существу есть свобода райского происхождения. (АС 2870)

Всякий жаждет избавиться от состояния не-свободы и обрести свободу, с которой была бы согласна его собственная жизнь. А потому... ничто не приятно, ничто не приемлемо для Господа, если проистекает из принципа, оторванного вовсе от естественности и вольности. Если кто-то поклоняется Богу из принципа, но без свободы, стало быть он старается возлюбить Бога по чьей-то чужой воле, по принуждению... (АС 1947)

Любой, живущий во благе и верующий, что Господь правит вселенной и что от Него одного проистекает все благо... благо любви, милосердия, истины и веры, что Он и есть первопричина жизни, — такой человек пребывает в состоянии, когда ему дарована может быть небесная свобода, а стало быть — он пребывает в мире с Господом. В подобном случае человек верит только в Бога, а все остальное его не беспокоит. Он уверен тогда, что все на свете направляет его к добру, благословляет его счастье и хранит его в вечности. Но тот, кто считает, что сам управляет собою, пребывает постоянно в беспокойстве: тревоги и адские похоти одолевают его при мысли о будущем; существо его раздваивается... И покамест такова его вера, адские похоти и ложные мысли преследуют его. (АС 2892)

Два начала неизменно сопровождают человека в свободе в силу постоянного присутствия Господа и Его неизменного желания воссоединиться с человеком. Первое — это способность человека всегда мыслить во благе о Боге и о ближнем... Если мы так думаем, дверь ко благу отворена; если же мысли наши нехороши, дверь эта заперта. Но благая мысль о Боге и ближнем не есть порождение самого человека: она есть дар Божий, и причина ее — в постоянном присутствии Господа; это присутствие дает человеку способность и разум помыслить во благо. Однако, дурные мысли о Боге и о ближнем проистекают от самого думающего...

Другое начало заключено в свободе человека: в силу непрерывного присутствия Божьего рядом с человеком нам дарована способность воздерживаться от зла. Покамест человек воздерживается от зла, Господь держит дверь к нему открытой и посещает его. Бог не может отворить дверь и войти к человеку, покуда зло присутствует в мыслях и желаниях грешника, ибо они закрывают путь к человеку... Важно, однако, что Господь даровал человеку умение распознавать зло в мыслях и желаниях своих, равно как и умение найти истину, которая поможет освободиться от зла. Нам даровано Слово, в котором все это объяснено. (АЕ 248)

Естественная свобода нам достается по наследству. И внутри нее мы любим только самих себя и наш мир... Осознанная свобода рождается из любви к внешнему благу — ради выгоды или репутации. Наслаждение подобной любви состоит в том, чтобы внешне предстать перед миром человеком нравственным... Духовная свобода рождается из любви к жизни вечной. И лишь тот обретает подобную свободу, кто видит во зле один только грех, кто не желает зла ни в малейшей степени, и взгляд его обращен только к Господу. (DP 73). И свобода воли в духовной жизни также дарована нам — от чрева матери и до последнего нашего часа и даже в вечной жизни. (TCR 499).

ОГЛАВЛЕНИЕ

Хронология жизни Эмануэля Сведенборга 1
Жизнь Эмануэля Сведенборга 3

Часть первая. ПРИРОДА ЖИЗНИ
СВОБОДА 27
ГАРМОНИЯ 30
ПОЛЬЗА 34
МИЛОСЕРДИЕ 37
ДЕЛА ГРАЖДАНСКИЕ 42
НРАВСТВЕННОСТЬ 46
БРАК И СОИТИЕ 50
ПРИРОДА МУДРОСТИ 58
РЕЛИГИЯ 63
ЗЛО, ГРЕХ И СНИСХОЖДЕНИЕ 69
Часть вторая. ИСТОЧНИК ЖИЗНИ
ОТКРОВЕНИЕ 78
ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ 82
ПРОИСХОЖДЕНИЕ, ПРИРОДА И ПОДЛИННОЕ
ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА 95
Душа, рассудок и тело 95
Природа человеческого разума 97
Различия между людьми и животными 97
Излучение — ключ жизни 99
Любовь, сущность жизни 100
Благая жизнь 101
Жизнь во зле 103
Совесть 104
Искушения 105
Возрождение 106
Подлинное предназначение человека 109
ПРИРОДА ВСЕЛЕННОЙ 111
БОЖЕСТВЕННОЕ ПРОВИДЕНИЕ 116
БОЖЕСТВЕННОЕ 124
ДВА ПРИШЕСТВИЯ 132 
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:51