IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Духовные Опыты SE, разные пункты
Виталий Сардыко
сообщение 6.7.2011, 14:09
Сообщение #1


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 350
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Предлагаю желающим оставлять здесь свои переводы Духовных Опытов. SE


SE 1198. О внутреннем Небе.

Когда затем я думал о внутренних вещах, или внутреннем небе, случилось мне представить, что ангелы эти были святы, и таким образом Святым Духом. После этого голос с внутреннего неба достиг меня через посредников из ангелов и духов, говоря от них, что они не святы, но Господь один есть святым и Он Сам есть их святостью, и что никто не свят от себя кроме одного Господа, и что им отвратительно зваться святыми, потому как они в себе ужасны.

SE 1199.
Голос что был послан прямо с выше, был из верхней части лба, потому как был от тех кто внутренние.

SE 1200.

Мне было дано мыслить может ли кто-либо рождённый в наши дни быть принят во внутреннее небо, ибо наследственные зла так умножилось. Я ощутил ответ в моих мыслях что те кто родились на земле в наши дни не могут войти во внутреннее небо, но что те кто с этой земли были в Древнейшей Церкви были приняты, так же как те кто с других земель, так как они невинны. В более внутреннем небе и во внутреннем небе есть невинность но не такого же качества. Эти последние невинные составляют их внутреннее, и могут быть названы их центром, как ось или ядро. Никакое небо не может существовать пока его не будет в невинности, а в остальных периферийных невинность не будет устремляться из центра, никто не может быть в небе пока не будет иметь что либо от невинности. Внутренее небо также сообщается с более внутренним через центр, как сказано, через невинность, и таким образом внутреннее через более внутреннее сообщается с внутренним. Так может быть понято какова природа сообщения из внутренних и от Господа, согласно порядку установленному Им.

SE 1201.

Так посредством внутренних небес Господь внушает истинную любовь супружескую, её начало и источник их внутреннего неба, затем она [нисходит] через центральные части нижних небес. Таким же образом исходит и материнская любовь, небесные ангелы внутренних небес любят детей больше их родителей, или матерей. Они присутствуют с детьми и заботятся о них, они даже присутствуют с ними в материнской утробе, как мне было сказано, и заботятся особенно об их питание, они находятся над чревом в течении беременности.






Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 13.9.2011, 18:16
Сообщение #2


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 350
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Тем кто интересуется вопросами СЛ очень рекомендую последний пункт Духовных Опытов, он очень большой и интересный.

Вот кое-что оттуда:

SE 6110.

16. Пока вечности или вечного соединения нет в мысли, женщина не есть женой, но сожительницей, и от убывания идеи о вечности супружеская любовь страдает.

24. От непорочной супружеской любви жена или дева имеет красоту, а мужчина мудрость.

82. Если соединяет только красота, а не красота и благо, то это прелюбодеяние. Это не человеческое, если только нет веры что красота от блага, которое есть самой сутью красоты. Благо является в лице, как известно даже мирским учёным. (Природа ужаса в подлинной супружеской любви, и в не подлинной. Природа страха в этих двух.)

[женщина красивая внешне, но порочная вызывает страх у того кто в подлинной любви, так же как красивая и добрая женщина вызывает страх и ненависть у тех кто в прелюбодеянии. прим. переводчика]


76. У тех у кого супружество похотливо, как у прелюбодеев, с ними женская любовь не сообщается мужчине, причина этого в собственном побуждении мужчины. Мужчина имеет собственное побуждение которое не составляет одно с женским побуждением и оба убывают.

[как я понимаю от этого в браках основанных на похоти наступает холод с обоих сторон, из-за того что муж и жена живут разными побуждениями, а не одним. прим.переводчика]

58. Утверждение что прелюбодеяния допустимы может быть сравнено с утверждением что свет это тьма, а тьма свет.

43. Побуждение есть всем в мысли, так же как звук есть всем в речи: из этого может быть видно что человек есть таким как его побуждение. Через это правило, может быть узнано чем есть мысль в сущности и жизни, и что есть непорочная мысль, и порочная, и откуда.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 17.9.2011, 21:06
Сообщение #3


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 350
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



5. Простое умственное заключение что прелюбодеяние не есть грехом, делает человека прелюбодеем. * Любое заключение в уме составляет стремление в теле, каковое есть существом действия.

7. Если мужчина концентрирует свою любовь на своей жене, через избегания прелюбодеяния как греха, тогда любовь с её силой увеличивается ежедневно, но если человек забирает из этой любви и расходует её с блудницами, супружеская любовь становится слабой, и умирает.

10. Супруги вместе или же супружеская любовь, есть самим образом и подобием Божьим. (Прелюбодеяние уничтожает его).

11. Ад безумствует когда постигает сферу супружеской любви. ...

14. Супружества подобны супружеству воли и разума, или же побуждения и мысли, во всём и во всех отдельных частях, так как они есть союзом блага и истины. Соединение, или супружество их, может быть показано через супружество звука и речи, в которых оно может быть ясно увидено. Речь есть формой звука, потому мужчина может быть представлен формой жены, они есть одной плотью, мужчина должен прилепиться к своей жене. Жена есть душой мужа, и его жизнью, или же сердцем мужчины. ....

18. В небесах жена есть духовным теплом, а муж духовным светом.

25. В супружеской любви нет похотливости, так как похотливость порочна. У тех у кого есть супружеская любовь такие же ощущения, но в них ничего грязного, но чистое. Кажется что как будто оно такого [не чисто], но это не так. Причина в том что внутренне в супружеской любви, вплоть до последних, есть Небо, а в любви прелюбодеяния есть ад. Последние их представляются подобными, относительно удовольствий, но это не так. Различия не постижимы, кроме как через супружескую любовь.

28. Мальчик есть истиной из блага в природном человеке. Эта истина рождается из блага духовного человека в природном человеке, но она от супружества блага и истины в духовном человеке. Потому дочери и сыновья есть благами и истинами в природном человеке. ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 11.1.2012, 16:41
Сообщение #4


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 624
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Несколько отрывков о сиренах. Текст достаточно сложный, его можно было бы сгладить в переводе, но тогда это была бы уже более радикальная интерпретация переводчика. Перевод подобного текста - это, в любом случае, некоторая интерпретация, но я постарался свести ее к возможному минимуму.

ДО 240. В последнем небе также обитают сирены. [до момента страшного суда - прим. переводчика]
Наихудшие из всех - это те, которые могут быть названы Сиренами, поскольку они маскируют свои лукавые дела вуалью невинности, делая это с такой хитростью, что могли бы обмануть кого угодно, если бы это лукавство не разоблачалось Богом Мессией. Таковой была та, которая была описана страницу назад, 3 Ноября, под заголовком "Наказание ведьмы" [232]. Все, что можно найти в человеке, и что они могут извлечь, они извлекают с целью свести истину на нет, поэтому следует остерегаться того, чтобы что-то ложное вошло в ум, [попуская этому] разве только с целью его опровержения.


ДО 2963. Что представляют собой Сирены.
Я говорил с духами, спрашивая их о том, что [what] представляют собой сирены. И был наставлен ангелами, что сирены - это те, кто проникают в похоти, удовольствия и побуждения другого, делая это таким образом, что когда они находятся в состоянии проникновения, они как бы не ведают, что исподнизу находится зло или лукавство, так что они улавливаются удовольствием вместе с другими, с которыми они находятся, и тем не менее, хотя они не думают об этом в то время, но когда предоставляется случай, то злое намерение проявляется, - либо похитить богатства других, либо обмануть их, или убить их, и тому подобное. Но те, которые, когда внедряются, размышляют о лукавствах и поэтому действуют с усердием, или же внедряются усердно со злой целью, то таковые не являются сиреными, но лукавыми.


ДО 3699. О сиренах и магических искусствах
Сиренами в мире являются те, кто жил в свое собственное удовольствие [лат. genio], погрузившись в одно лишь мирское, и по себялюбию старательно искали похотей, [также] потому, что прельстились их удовольствиями; и желали того, чтобы их ценили выше всех других людей в гражданском обществе, и посвящали всю свою жизнь культивированию внешнего приличия и благопристойности; таким образом, из актуальной жизни и ее привычек они приобрели себе такую натуру, которая позволяла им выглядеть [таковыми] во внешних началах*, и все это они делали с той целью, чтобы они могли проникать в различные общества посредством тысячи разных способов, относящихся к приличию и благоприястойности, а также посредством симуляции честности, как и благочестия (если предоставлялась такая возможность), - и это только для того, чтобы проникать в различные обществa, и там, в конце концов, возгосподствовать над другими, посредством аналогичных искусств; так что их жизнь является жизнью притворства.

Таким образом они действительно выглядели честными, и [это проистекало у них] в той степени из декорума, в которой [это было основано на] симуляции; подобно другим, они часто принимают участие в церковных ритуалах, и тем не менее, продолжают жить без совести в отношении честности, блага, истины, внутренне заботясь только о своих интересах, тогда как внешне изображая совсем иное; и поскольку у них нет совести, или же действующего внутреннего человека, то они с большей легкостью склоняются к нечестивым и позорным делам, ни во что не ставят прелюбодеяния, и ведут жизнь, в них погруженную, в той мере, в которой все это удается скрывать от других, чтобы перед миром и обществом они могли бы выглядеть честными; и поэтому, поскольку они ни во что не ставят прелюбодеяния, то следовательно, у них аналогичное отношение и к остальным [злым] любовям.

*Пример разного понимания переводчиками на английский латинского оригинала:
-prae alliis aestimary voluerunt
-wanted to be most highly esteemed in civic society
-they wish to be deemed of a different character

ДО 3710. Продолжение о сиренах
Среди их магических искусств было внушение другим гнева, и других подобных страстей, вместе с действенной убежденностью, побуждающей их убивать друг друга. Ибо они знают, что [те] не могут умереть, и когда они убедили кого-либо совершить подобное, то тогда полагают, что они властвуют над ним, поскольку он тогда является убийцей, и таким образом, они могут обвинить его и открыто заявить [о его преступлении]. Более того, нет ничего, доброго или злого, истинного или ложного, которое бы они не намеревались использовать ради своей выгоды, таким образом магическим способом, и поэтому никто иной не ищет реализации таких целей, нежели они, ибо только это интересует их; вот почему они схватывают истины веры и блага, но делают это исключительно с целью введения других в заблуждение. Таким образом, они не могут выяснить, что является истинным, благим, святым, поскольку они всё извращают и профанируют.

ДО 3716
и ДО 3717. Более всего сирены желают завладевать [духом] [obsess] людей, а именно - завладевать их внутренним посредством внешнего, что мне дано было испытать на протяжении двух и более прошедших дней. Они воздействовали прямо [лат. prorsus] на чувства, более того, во вкусовые ощущения, и те, кто желают проникать во вкус, относятся к этой разновидности, ибо таким способом они желают проникать во внутренние начала человека; прелюбодеи и жестокие, о которых говорилось ранее, желают завладевать внешними началами человека, но эти желают овладевать внутренними началами; как я испытывал это на протяжении нескольких дней, когда они желали войти во вкусовые ощущения, и завладеть тем, что я мог бы съесть, что является их соответствиями [т.е. соответствиями внутренних начал - прим. переводчика]; мою телесную память, таким образом, то, что относится к науке и духовному знанию, они желали присвоить себе, и таким образом, завладеть мной, и вернуться в мир через другого [человека]. Это является внутренними одержимостями [obsessions]. Много ли людей сегодня одержимыми таким образом, кажется, можно заключить из следующего: пусть человек исследует себя, относительно того, есть ли у него какие-либо внутренние узы, благодаря которым его мысли с отвращением отворачиваются и отвергают [злое]; пусть он пойдет на то, чтобы удерживаться каким-л. образом от наиболее отвратительных нечестивых и непристойных вещей, внутренне или относительно мыслей, или же только лишь внешние узы удерживают их, при устранении которых человек желал бы совершать все это без страха закона, и совершал бы, - если он такой человек, тогда он внутренне одержим такими сиренами, и такие одержимости имеют место в настоящее время, тогда как у Иудеев, во времена Господа, одержимости были внешними. Пусть человек выяснит, является ли он таковым, ибо теперь он может это узнать. Я говорю из опыта, ибо я говорил с многими из них; я ощущал их наитие всеми чувствами, и мне дано было познавать и постигать их усилия, и последовательность [processus] их действий, и помимо этого, множество других частностей, которые невозможно здесь привести, ибо они действуют внутренним образом, и очень многое мне было показано мне исключительно посредством прообразований, как, например, каково качество их фантазий, которым не было позволено затронуть [admissa] меня, поскольку они были страшными и вселяющими ужас. Почти все они были показаны посредством прообразований, из них происходящих [inde]; как например, когда они хотели войти в мои внутренние начала: они простирались, обнаженными, на спинах над моей головой, прокатываясь вправо, влево, изгибались между ногами, переворачивались, головой вниз и ступнями вверх, и так далее, и все это было их страшными магическими, питоническими [pythonic, также: прорицательными - прим. переводичка] и нечестивыми фантазиями, которым не было позволено затронуть меня, чтобы они не укоренились к моей памяти, в результате чего их могли бы увидеть другие духи. Кроме того, было много того, что они делали в своей среде, что не было видно, но можно было услышать, по той же самой причине.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 27.9.2012, 17:26
Сообщение #5


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 624
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



ДO 5939. О женщинах, которые проповедуют.

Женщины, которые мыслят так, как это делают мужчины, о религиозных вопросах, и много говорят о них, и более того, если они проповедуют на собраниях, разрушают [perdunt, также: теряют] женскую природу, которая принадлежит побуждению; вследствие чего они им пребудут с мужьями; они также становятся материалистичными, так что побуждение гибнет, и их внутренние начала закрываются. Они также начинают становится безумными, относительно своего мышления, это происходит потому что, побуждение, которое тогда разрушается, заставляет их разум безумствовать. При этом, во внешней форме, они все еще способны выглядеть похожими на других женщин. Словом, они становятся чувственными в самой последней степени. Женщина принадлежит дому; и приобретает иную природу, когда проповедует.

5936. De faeminis quae praedicant
Faeminae quae cogitant sicut viri de religiosis, et loquuntur multum de illis, et magis si praedicant in coetibus, illae perdunt naturam faemininam, quae est affectionis, ex qua erunt cum maritis, et fiunt materiales, sic ut pereat affectio, et clauduntur interiora, incipiunt etiam delirare quoad cogitationes, quod fit quia affectio tunc destructa facit ut intellectuale deliret, in externa quidem forma usque possunt apparere sicut aliae, verbo fiunt sensuales in ultimo gradu, illa domi et alia ubi praedicationes.

См. также: "AC 8994 ...From this it is that they who are in spiritual perception love women who are affected with truths, but do not love women who are in knowledges; for it is according to Divine order that men should be in knowledges, but women solely in affections; and thus that women should not love themselves from knowledges, but should love men; whence comes the conjugial. From this also it is that it was said by the ancients that women should be silent in the church. This being the case, knowledges are represented by men, but affections by women...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Людмила Овчинникова
сообщение 28.9.2012, 13:49
Сообщение #6


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 273
Регистрация: 18.3.2006
Из: Россия, ДВ
Пользователь №: 9



Цитата(Дмитрий @ 27.9.2012, 7:26) *

ДO 5939. О женщинах, которые проповедуют.

Женщины, которые мыслят так, как это делают мужчины, о религиозных вопросах, и много говорят о них, и более того, если они проповедуют на собраниях, разрушают [perdunt, также: теряют] женскую природу, которая принадлежит побуждению; вследствие чего они им пребудут с мужьями; они также становятся материалистичными, так что побуждение гибнет, и их внутренние начала закрываются. Они также начинают становится безумными, относительно своего мышления, это происходит потому что, побуждение, которое тогда разрушается, заставляет их разум безумствовать. При этом, во внешней форме, они все еще способны выглядеть похожими на других женщин. Словом, они становятся чувственными в самой последней степени. Женщина принадлежит дому; и приобретает иную природу, когда проповедует.

Добрый день, Дмитрий!

Скажите, этот форум исключительно для людей (men)? Женщины не могут здесь высказывать своего мнения? Без проповеди, а лишь ИМХО.

Если Вы очень переживаете (к примеру) за мою женскую природу, то, уверяю Вас, этого делать не стоит. Предлагаю направить свои силы на приведение в порядок умов человеков, выступающих и читающих этот форум, как раз в соответствии со своей природой и назначением от Господа. Я же только хотела немного оживить общение на форуме, внести, что называется, нашего (женского) тепла. Простите, что ошиблась и не получилось.

С большим и искренним уважением, Людмила (серьёзно).


--------------------
Мир вам!

АС №1100: «…единственная цель знания – чтобы через него человек мог стать добрым. Когда он становится добрым, он имеет гораздо больше познаний, чем тот, кто знает неисчислимые вещи, однако не является добрым; ибо то, что последний стремится найти через многие каналы, первый уже имеет».
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 28.9.2012, 18:59
Сообщение #7


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 624
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Людмила Овчинникова @ 28.9.2012, 13:49) *

Добрый день, Дмитрий!
Скажите, этот форум исключительно для людей (men)? Женщины не могут здесь высказывать своего мнения? Без проповеди, а лишь ИМХО. Если Вы очень переживаете (к примеру) за мою женскую природу, то, уверяю Вас, этого делать не стоит. Предлагаю направить свои силы на приведение в порядок умов человеков, выступающих и читающих этот форум, как раз в соответствии со своей природой и назначением от Господа. Я же только хотела немного оживить общение на форуме, внести, что называется, нашего (женского) тепла. Простите, что ошиблась и не получилось.
С большим и искренним уважением, Людмила (серьёзно).



Уважаемая Людмила!

Это очень деликатный вопрос сам по себе, а уж в наше непростое время - это вопрос исключительно сложный в плане восприятия, поскольку наше общество, наши близкие люди, как и мы сами, выросли в культуре, которая не слишком гармонирует с Божественным Порядком. И поэтому те или иные идеи, духовного, нраственного, социального и психологического и т.д. характера, прописанные в Божественном Истинном, не всегда воспринимаются так, как они предназначены, даже если эти идеи излагаются из самых лучших побуждений.

Я достаточно давно хотел выложить это место из Духовных Опытов, поскольку оно затрагивает те моменты, которые становятся все более и более актуальными для нашего человечества преимущественно в странах западного мира. Эти моменты, впрочем, прописаны и в истинах книги о Супружественной Любви, когда говорится о соотношении духовно-рационального у мужчин и волевого у женщин, и о некоторых частностях различия в их мудрости и в путях возрождения, об отличии их служений, которые относятся и ко внутреннему и ко внешнему. Все эти вещи относятся к жизни, к возрождению и спасению, они открыты как лицо и кисти рук у человека, в них духовное просиявает даже в букве. Говоря об этих вещах в Слове Второго Пришествия, говоря об ограничениях возможностей мужского пола, равно как об ограничениях прекрасной половины человечества, Слово заботится именно о том, что мужчины не просто оставались, но становились все более и более мужчинами, а женщины - женщинами.

Когда приводятся цитаты о мужчинах и женщинах, то иногда получается так, что они воспринимаются именно на свой счет слушающим и воспринимающим человеком, даже когда не было осознанной цели затронуть кого-то лично. Поэтому, хотя я время от времени и переживаю за мужскую природу и женскую природу в нашем человечестве, цель переводов не заключается в том, чтобы где-то кого-то ущемить. И вообще человек церкви не должен исходить из таких побуждений. Но говорить-то об этом, из милосердия, можно и нужно. Особенно часто говорить об этом приходится в западном мире, где ситуация с этим, равно как и со служениями в целом, носит совершенно духовно-нездоровый характер и влечет за собой крайне духовно-нездоровые последствия, и, со временем, и соответствующие последствия на чувственно-телесном уровне.

С уважением,

Дмитрий
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 28.9.2012, 19:13
Сообщение #8


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 624
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Буквальный перевод ДО 4940. Впоследствие, некоторая молитва [bon*] была произнесена женщиной, который было позволено произнести ее, потому что она могла пребывать во внешней набожности, и они тогда были побуждаемы различными образом. Я разговоривал с ними в этой связи [cum hoc], говоря, что женщины действительно способны провозглашать [enunciate] с побуждением, и таким образом, побуждать к набожности и святости, но [не способны] учить. Следует добавить, что редко случается, что таковые являются внутренне набожными. Та женщина, которая произносила молитву в той церкви с такой святостью, что все были тронуты и веровали, что она была наилучшей из них всех, - [так вот], она, будучи внутренне исследована относительно жизни, таким образом, относительно внутренних начал - была злой, злой против супруга, и против всех, кто не восхвалял ее, она желала убить меня с помощью магии, и, вместе с другой женщиной, замышляла против меня другие отвратительные вещи.

* Шведское слово означающее "молитву"

4940. * Postea oratio quaedam (bon) dicebatur a faemina, quae admissa enuntiare illam, quia in devoto externo potuit esse, et tunc afficiebantur varie: cum hoc loquutus cum illis, quod faeminae quidem possint enuntiare cum affectione, et sic excitare ad devotum et sanctum, sed non docere; addendum, quod usque raro [possint], quum tales interius sint devotae. [2] Erat mulier quae in Ecclesia illa orationem enuntiabat cum tali sancto, ut omnes moverentur, et crederent quod omnium optima esset, quae examinata quoad vitam, ita quoad interiora, mala fuit, contra maritum mala, contra omnes qui non illam extollebant, voluit necare me magice, ac insidiata est contra me cum alia foede.
* 4939 deest
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 10.5.2013, 1:42
Сообщение #9


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 624
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Дмитрий @ 28.9.2012, 19:13) *

Буквальный перевод ДО 4940.


Вот, в дополнение к переведенному месту из Духовных Опытов, малоизвестное место из "Индекс о Супружестве 1", которое говорит и об отношении мужчин к многоученым женщинам.

Перевод всего номера, для понимания общего контекста:

116. Мудрость (Sapientia). -

Человек (man) - форма любви, мудрости и служения.

Любовь к своей собственной мудрости влечет мужчину (вниз) .

Беседа мудрых о причинах красоты женского пола

Некоторые причины, почему мужчины не любят (много)ученых женщин (...why learned women are not loved by men)

Пребывающие в гордости своей разумности не могут любить жену.

Должное постижение и мудрость у мужчины (man) и у женщины, и соединение их [СЛ 156-181]*

_________________

*в этих местах говорится о различии мужской мудрости и женской и об их соединении.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 11.1.2014, 12:40
Сообщение #10


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



2756. De anima
2756. Cum angelis loqui datum est de anima, quod genus humanum hodie non sciat quid anima, et quod varias hypotheses sibi de anima, in ignorantia quid anima, forment, ideo instructus sum, quod si per animam intelligatur vita, quod tunc Dominus Solus sit vita, at si per animam intelligantur mentes interiores hominis, quod animae dicantur omnes istae organicae substantiae quae proximae sunt, et principia eorum quae in ordine consequuntur, sicut quod mens naturalis sit anima proxima eorum, quae proprie corporis sunt; quod mens spiritualis sit anima eorum quae sunt mentis naturalis, et quod adhuc intimior anima sit in homine, quae est anima eorum quae sunt mentis spiritualis, quam homo ignorat.


2756. О душе.
Мне дано было говорить с ангелами о душе, что человеческий род в настоящее время не знает, что (есть) душа, и строит разные гипотезы для себя о душе, в неведении что (есть) душа. Поэтому мне было сообщено, что если под душой понимается жизнь, то тогда Господь Единственный есть жизнь, но если под душой понимается внутреннее человеческого ума (mentes), то все органические субстанции, которые являются непосредственным (proximae), и принципом тех вещей, которые следуют по порядку, называются душой, подобно тому, что природный ум (mens naturalis) является непосредственной душой тех вещей, которые принадлежат телу; что духовный ум (mens spiritualis) есть душа тех вещей, которые принадлежат природному уму (mentis naturalis), и что есть еще самая внутренняя (intimior) душа в человеке, неизвестная человеку, которая является душой тех вещей, которые принадлежат духовному уму (mentis spiritualis).


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 15.1.2014, 19:40
Сообщение #11


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 624
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Дублирую здесь перевод из Духовных Опытов, размещенный в другом месте форума, дабы он не затерялся.

1335. О духах, которые оскверняют кровь.

Есть некоторые духи, которые любят ходить повсюду и постоянно желают осмеивать то, чего они не постигают, подобного тому как духи высмеивают внутренние и более внутренние вещи. Был некий дух, действительно, которые постоянно утверждал, что это не так, то есть, что Слово Господа не должно быть понимаемо именно так, но должно быть понимаемо другим образом. Таким образом он мог переиначивать (re-instate) почти всё, сказанное Господом, и в других местах Слова, поскольку он слышал, что смысл буквы является ничем, как было сказано выше о двенадцати тронах и о преследования и несчастьях [см. н. 1321]. Поэтому такие духи не хотели ничего понимать согласно звучанию буквы (ut literae sonant), таким образом осмеивая и говоря, что это не так, и продолжая это делать вновь и вновь, искажая значение [ferendo ad sinistrum, in longum/distorting and stretching the words], и так убеждают других. Об этом духе было сказано, что он относится к тому в теле, что оскверняет кровь, ибо если что-то испорченное или вредоносное попадает в кровь, то оно тогда проникает в кровеносные сосуды и артерии и оскверняет весь организм [massam]. Дело обстоит таким же образом с теми, кто относится к Слову Господа с презрением, поскольку они не постигают его внутренних началам, любя только то, что является телесным и материальным.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 26.1.2014, 13:26
Сообщение #12


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



222. Quod atmosphaerae solares {3}, operentur in mente naturali, non autem in intimiori, sed quod Deus Messias in intimiori ac intima est Sol

Sunt quatuor sphaerae naturales, a sole oriundae, atmosphaera cognita est, quod efficiat auditum; purior atmosphaera ab aerea separata est quae producit visum, seu visualia, per reflexiones mirabiles omnium objectorum; quousque haec atmosphaera in mentem naturalem penetrat, num etiam ideas materiales, ut vocantur, seu phantasias et imaginationes sistat, nondum ita constare potest, verosimile apparet ex pluribus; haec prima tunc erit atmosphaera, quae regnat in mente naturali, altera atmosphaera adhuc purior, aether, est ea, quae producit vires magnetum, quae regnant non solum circa magnetem in speciali, sed etiam circum totum orbem, sed quousque non opus est describere, producit ibi totius globi terraquei situm juxta polos mundi, et plura quae circa elevationes et inclinationes magneticas orbi nota sunt, haec in mente naturali videtur producere ratiocinia, quibus usque spirituale esse debet, ut vivant, sicut visui et cuicunque sensui, ut percipiant. Purissima sphaera aetherea, est universalis illa in mundo universo, quae sistitur circa ratiocinationes ejusdem mentis, inde mens ista vocatur mens naturalis, et ejus operationes interiores dum perversae sunt, ratiocinationes, dum secundum ordinem, simpliciter ratio, et est species cogitationum, ob spiritualem influxum: hae sphaerae sunt solis, et dici possunt solares, et sic naturales. Quod autem mentem intimiorem attinet, in ea nihil tale est, seu naturale, sed est spirituale, in intima mente est coeleste, quae a Solo Deo Messia producuntur, suntque vivae, sique sphaerae dicendae, spirituales et coelestes, dicendae: de his cum angelo mecum hoc mane loquente sermocinati sumus, et sic confirmatus. 1747, die 27 st. v.




222 . 3 солнечные атмосферы действуют в сознании природном, но не в самом внутреннем (сознании); но Бог Мессия в самом внутреннем и сокровенном (сознании) есть Солнце.

Есть четыре природные сферы, происходящие от солнца.

Атмосфера (воздух), производящая слух хорошо известна. Атмосфера чище, раздельная с воздухом, создаёт видение или зрение удивительным отражением всех предметов. Как далеко эта атмосфера проникает в сознание природное, или в так называемые материальные идеи, или представления и образы, не может быть ещё так (явно) установлено, но является очевидным из многих (вещей). Это будет первая атмосфера, которая царит в сознании природном (эфир).

Вторая атмосфера, ещё чище, чем эфир (аура), есть та, которая создаёт силы магнитов, которые царствуют не только относительно магнита в частности, но также относительно всей Земли, но как далеко, нет необходимости описывать. Эта (атмосфера) создаёт положение всего земного шара согласно полюсов мира, и множество других явлений, связанных с магнитными повышениями и наклонениями, известными во всём мире. В сознании природном эта (атмосфера) кажется создающей рассуждения, которые должны быть духовные, чтобы быть живыми, так же как (должно быть) зрение и любое другое чувство, чтобы воспринимать.

Чистейшая эфирная сфера есть та, которая всеобщая во всём мире, которая представляется относительно умозаключений одного и того же (подобного) сознания, поэтому это сознание называется сознанием природным. Его внутренние действия, покуда извращены, называются рассуждениями, а когда согласны порядку, просто рассудок, и есть видом мышления вследствие духовного наития. Эти сферы солнца, и могут быть названы солнечными, и таким образом, природными.

Что касается очень внутреннего сознания, то в нём нет ничего такого, или природного, но есть духовное, и в сокровенном сознании есть небесное, которые производятся Единственным Богом Мессией и которые живые, и называются духовными и небесными сферами.

Мы разговаривали об этом сегодня утром с ангелом, и я был утверждён. 1747, 27-й день октября (по старому стилю).


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 24.10.2014, 16:04
Сообщение #13


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



5695. Omnes vastationes fiunt per separationem malorum a bonis, et per separationem bonorum a malis, nam omne malum apud hominem habet communicationem, hoc fit permultis modis, modos possem recensere, sed prolixum nimis est, ordinarie fit per collectionem malorum aut bonorum spirituum, separationem eorum et disjectionem, quibus disjectis aut separatis spiritus sui boni vel sui mali est, et communicationem habet cum suis.

5695. Все опустошения происходят через отделения зла от добра, и через отделение добра от зла, ибо всякое зло у человека имеет связь. Это делается разными способами, каковые я мог бы привести, но это слишком долго. В порядке это делается через собирание злых или добрых духов, их разделение и рассеивание; и когда они рассеяны или разделены, дух есть своё добро или своё зло, и имеет связь со своим.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 8.11.2015, 9:25
Сообщение #14


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



515. Два наказания духов, а именно - разрывание (discerptio) и покров (velum), и как они происходят в человеке.

Человек не может быть разорван между двух противоположностей как дух, по той причине, что ни его тело, ни таким образом его низший ум (animus), который связан с телом, не может быть разорвано без полной гибели или смерти. Поэтому вместо этого наказания или типа опустошения, человек удерживается между злыми и добрыми склонностями (affectiones), [действующими] с обеих сторон, желая победить. Таким образом он сохраняется в равновесии, и обращается туда и сюда, и его возмущение безопасно воспламеняется гневом, и даже превращается в отчаяние, или мысли о своём [вечном] несчастье и даже гибели. Это есть разрывание у людей. Люди кажется уступают этому виду искушений.

516. Что касается второго рода, а именно покрова, то человек не может быть введён под это [наказание], потому что знает, что находится в теле, и поэтому не может быть скрытым от любого, кроме слепого глаза, и не может таким образом стараться вырваться наружу, потому знает, что находится в теле. Но вместо этого наказания есть то, что когда он хочет вспомнить или записать истины, даже ясные и хорошо продуманные, то идеи забираются, и в их общем и в частном виде, так что он не может совершенно ничего увидеть в памяти. [Человеку] даётся увидеть то, подобно как огонь воспламеняется, а затем скрывается или гаснет, а между тем разгорается страстное желание знать или записать это, и в то же время есть возмущение, и решимость продолжать или даже [побуждение от] совести не прекращать. Это соответствует покрову духов, которым называются различные роды и виды у духов. 23 января 1748.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(из "Тайн Небесных" -

962. Существует также наказание разъединения в отношении мыслей, так чтобы внутренние мысли сражались с внешними, что сопровождается внутренним мучением.

963. Среди наказаний часто встречается одно, заключающееся в наложении покрова, которое происходит следующим образом. Посредством иллюзий, внушенных им, страдальцы кажутся себе находящимися как бы под покровом, простирающимся на большое расстояние. Этот покров подобен густому облаку, плотность которого увеличивается пропорционально иллюзии, под которым, побуждаемые желанием сбежать оттуда, они бегают туда-сюда с различной скоростью, пока совсем не утомятся. Это обычно длится около часа, больше или меньше, и сопровождается различными степенями мучения в зависимости от силы желания освободиться. Покров является для духов, которые хотя и видят истину, но все же под влиянием любви к себе не хотят признавать её и чувствуют постоянное негодование из-за того, что истина должна быть такой. Некоторые, находящиеся под покровом, ощущают такую тревогу и страх, что теряют надежду на всякую возможность своего освобождения. Это было сказано мне одним духом, освобожденным из того места.

964. Существует также другой вид покрова, окутывающий страдальцев как бы тканью, так что им кажется, будто они связаны по рукам, ногам и всему телу, и у них возникает страстное желание освободиться. А поскольку страдалец обернут вокруг только единожды, то он полагает, что сможет легко развернуться, но когда он начинает это делать, покров удлиняется, и выпутывание продолжается без конца, пока он не отчается.)


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 25.2.2016, 9:15
Сообщение #15


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



…Таким образом, также истины веры могут быть сообщены ангелам других земель. Именно по этой причине Господь пожелал родиться здесь, и стать, в то время как он был в мире, Божественной Истиной, то есть Словом, а затем Божественным Благом, то есть Иеговой… SE 4663

(…Поэтому Господу было угодно быть рождённым здесь, и сделать это явленным посредством Слова так, чтобы это стало явлено не только на этом земном шаре, но также было явлено таким образом духам и ангелам также из других миров, а также язычникам в нашем мире...EU 118 )


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 26.8.2021, 15:58
Сообщение #16


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 350
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



SE 6110:48


Многое может быть описано о состояние супружеской любви предшествующего состоянию действия [совместная жизнь и телесная близость]. Предшествующее состояние должно в целом предварять брак, без мыслей о последующем состояние. Тогда брак будет счастливым и долгим, но насколько включается [в мысли] одно последующее состояние [телесной близости], настолько счастье и брак убывают. Я слышал одного говорившего, что он не знал ничего о последующем состояние, и не думал о нём когда желал жену и видел её. Такого состояние дев. Такого непорочное состояние.


SE 6110:49


Из опыта видно, что удовольствия предшествующего состояния бесконечны. Они приближаются всё ближе к последующему, но всё же не входят в него. Кажется будто оно открывает его, но это не так. Между предшествующим и последующим состоянием есть связь похожая на то, что происходит между мышлением и желанием. Последующее состояние [близости] содержит в себе всё от предшествующего, все его наслаждения. Наслаждения эти так же бесконечны. Предшествующее состояние есть состоянием супружеской дружбы которая превышает всякую дружбу.


SE 6110:50


У кого предшествующее состояние существует отдельно от последующего, у кого оба. И у кого его нет.


SE 6110:51


Какой совместной потенцией обладают те кто вместе и по отдельности находятся в предшествующем [состоянии]; и какой те, кто находятся только в последующем состоянии.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 1.11.2021, 19:34
Сообщение #17


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 350
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



SE 1202. О тех кто практиковал соитие (venery) без подлинной супружеской любви или без желания порождения потомства.

Из-за того что многие, особенно из Христиан, заключают браки поздно, и потому как они наказываются за зачатие и рождение потомства без брака, многие мужчины и женщины обрели такую природу что они желают совершать соитие без желание потомства, и так они полностью исключили из себя то что составляет центр и внутреннее [брака].


SE 1203. Поскольку это проклятое состояние, таковые со временем отделяются от Неба, и если они живут так до конца жизни, желая одного совокупления, а не подлинной супружеской любви, и так умирают, они ужасно наказываются после смерти. Были духи которые говорили как четвероноги(quadrupedal), прерывисто но быстрее и многословнее других. Приблизившись к области половых органов духа или человека, было обнаружено такое их качество, и они были сброшены из этой области духа или души в среднюю глубину, спереди, чуть дальше от срединной линии противоположно внутреннему небу. Они говорили мне, что они лежат там на спине на льняных одеждах, так что их головы опущены вниз, и их грудные клетки открыты, и они жестоко мучимы. Но, я не видел их наказания, кроме такого, что они разворачивались головой вниз и их внешнее телесное выпадало вниз, и они показывались подвешенными вверх, их внутреннее, духовное оказывалось сверху. Таким образом они опустошались от своей порочной похоти к совокуплению только ради похоти без желания потомства. Таким образов их как бы убивали духи говорившие, что желают убивать таких. Они клали их на спину и как бы резали ножами. Им казалось, что они убиты, но так они лишь опустошались от похоти.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 4.12.2021, 15:00