IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Отличие Истины Божественной от Божественной Истины?
Дмитрий
сообщение 23.2.2013, 16:19
Сообщение #41


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Виталий Сардыко @ 23.2.2013, 14:56) *

Этим я хотел сказать, что Божественная Истина это по сути Благо в Божественной Форме или в Божественном Порядке, а истина Божественная это Божественная Форма, но ещё без Блага. И что они должны быть соединены.


Во втором случае тоже лучше говорить о Форме Божественной.

Говоря об истинном Божественном, тоже, если говорить о том, что оно без блага, лучше всего добавлять "у человека", потому что сказано было выше об истинном Божественном, отделенном и неотделенном от Божественного блага, что происходит именно у человека. И возможно, в этой связи можно и процитировать то, что сказано в ИХР 81 (где используется исключительно выражение Божественное Истинное):

"He came down as the Divine Truth, which is the Word, yet He did not separate the Divine Good from it."

ТН 8813

"Божественное Провидение Господне, которое является истинным Божественным, происходящим от Господнего Божественного."

Т.е. исходящее из Господа истинное Божественное не является тем, что как бы совершенно лишено всяческой связи с Божественным благим. Когда же мы говорим, что Истинное Божественное - это истина без блага, то не добавляя у человека, мы как бы говорим, что это истина без блага в Господе.

В некоторых контекстах действительно Истинное Божественное описывается как нечто такое, как если бы оно было отделено от Божественного Благого, но не уверен, можно ли так однозначно утверждать об этом в отношении всех контекстов и серий Слова.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 23.2.2013, 16:35
Сообщение #42


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



Цитата
Говоря об истинном Божественном, тоже, если говорить о том, что оно без блага, лучше всего добавлять "у человека", потому что сказано было выше об истинном Божественном, отделенном и неотделенном от Божественного блага, что происходит именно у человека.


Да, конечно.

Цитата
В некоторых контекстах действительно Истинное Божественное описывается как нечто такое, как если бы оно было отделено от Божественного Благого, но не уверен, можно ли так однозначно утверждать об этом в отношении всех контекстов и серий Слова.


Я такого и не говорил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 23.2.2013, 16:45
Сообщение #43


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Виталий Сардыко @ 23.2.2013, 15:03) *

Божественная Истина = Божественная Человечность


Человеческое Господь сначала соделал Божественным Истинным (Existere), а потом Божественным Благим, или Божественной Сутью (Esse).
И Божественное Истинное - Святой Дух - это то, что происходит от Божественного Человеческого, которое и есть Божественным Благим.

Например, в ТН 9395, 9395, 10068 говорится именно о Божественном Истинном, происходящем от Божественного Человеческого.

He then made His Human also Divine good, that is, Jehovah; and thereby the Divine truth itself proceeded from His Divine Human. The Divine truth is what is called the "Holy Spirit," and is the holy which proceeds from the Divine Human (ТН 7499)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 24.2.2013, 16:42
Сообщение #44


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



Не знаю, где и как закачать текст AC на латыни полностью, поэтому могу ошибиться, но в результате моих поисков словосочетание «Divinum Verum» впервые появляется в п.1728 (как неразрывного с Божественным Добрым вне времён и пространств), а «Verum Divinum» в п.1936. (как того Истинного, которое ещё не стало (как бы) единым с Божественным Добрым в Господе (процесс Прославления в пространстве и времени) и которое есть началом преобразования любого человека духовного гения)

1728. 'Et ille sacerdos': quod significet sanctum amoris, constat a significatione 'sacerdotis' in Verbo: sunt duo quae praedicantur de Domino, nempe quod sit Rex et quod sit Sacerdos; 'rex seu regium' significat sanctum verum, 'sacerdos seu sacerdotium' significat sanctum bonum; illud est Divinum spirituale, hoc Divinum caeleste. Dominus ut Rex gubernat omnia et singula in universo ex Divino Vero, ac ut Sacerdos ex Divino Bono: Divinum Verum est ipse ordo universi Regni Ipsius, cujus omnes leges sunt vera seu veritates aeternae; Divinum Bonum est ipsum essentiale ordinis, cujus omnia sunt misericordiae; utrumque praedicatur de Domino; si modo Divinum Verum, nullus mortalium salvari posset, nam veritates condemnant unumquemvis ad infernum; at Divinum Bonum quod est misericordiae, elevat ab inferno ad caelum. Haec sunt quae repraesentarunt reges et sacerdotes in Ecclesia Judaica; et quae quoque repraesentavit 'Malkizedech, ut rex Shalem, et sacerdos Deo Altissimo.'

1728. "Он был священник" означает святость любви. Это ясно видно из значения "священника" в Слове. О Господе говорится, что Он является Царем и Священником. Царь или царствование означает святое истинное, а священник или священство означает святое доброе; первое является Божественным духовным, а последнее – Божественным небесным. Как Царь Господь управляет всем во вселенной из Божественного Истинного, а как Священник – из Божественного Доброго. Божественное Истинное является самим порядком Его всеобщего царства, все законы которого суть истины, или вечные истины. Божественное Доброе является самой сущностью порядка, каждый аспект которого есть выражение милосердия. Как Божественное Истинное, так и Божественное Доброе относятся к Господу. Если бы к Нему относилось только Божественное Истинное, никакой смертный не мог бы быть спасен, поскольку истины осуждают всякого человека к аду; но Божественное Доброе, которое является сущностью милосердия, возвышает от ада к небу. Вот, что представляли цари и священники в Иудейской Церкви; а также Мелхиседек, будучи как царем Салима, так и священником Бога Всевышнего.

1936. Quod `revertere ad dominam' significet quod animadverterit se non fidere sibi debere sed vero interiori et ejus affectioni, constat a significatione `dominae' quod sit affectio veri interioris; sed quid in specie per `Sarai,' per `Sarai uxorem,' et per `Sarai dominam' significatur, non describi potest, quia nulla idea capi; sunt, ut dictum prius, supra intellectum etiam angelicum; hic modo innuitur quomodo Dominus cogitavit de apparentiis quae primum rationale apud Ipsum detinuerunt, nempe quod iis non fidendum, sed ipsis Veris Divinis, utcumque coram rationali illo {1}apparerent incredibilia: ita se habet cum omnibus Veris Divinis; si consulitur de ©illis rationale, nusquam possunt credi, nam superant omnem ejus captum, sicut pro exemplo, quod nullus {2}homo, spiritus et angelus vivat a semet, sed solus Dominus, et quod vita {3}hominis, spiritus et angeli sit apparens vitae apud eos; hoc repugnat rationali, quod ex fallaciis judicat, sed usque credendum quia verum est. [2] Verum Divinum est, quod indefinita sint in unaquavis voce Verbi, quae tam simplex et rudis apparet homini, immo quod plus quam universum caelum, (m)et quod arcana quae inibi, coram angelis a Domino sisti queant cum perpetua varietate in aeternum;(n) hoc tam incredibile est rationali ut nusquam aliquam fidem ei dare velit, sed usque est verum. [3] (t)Verum Divinum est, quod nusquam aliquis remuneretur in altera vita propter bene acta si meritum in illis posuerit, et si illa fecerit sui lucri, honoris et famae causa: et quod nusquam aliquis puniatur propter male acta si ex fine vere bono egerit, fines sunt qui spectantur,{4} inde acta; haec quoque a rationali non credi possunt, sed quia est verum, non fidendum rationali quod non ex internis sed ab externis concludit. [4] Verum {5}Divinum est, qui minimum gaudium in altera vita affectat, quod is accipiat a Domino maximum, et qui maximum, is habeat minimum; tum quod in gaudio caelesti nusquam sit aliquid praeeminentiae prae altero, et quantum praeeminentiae, tantum inferni; (m)tum quod in gloria caelesti ne minimum gloriae mundanae sit(n); haec quoque rationali repugnant, sed usque credenda quia sunt vera. [5] (m)Verum quoque Divinum est quod quis eo sapientior sit, quo plus credit quod nihil sapientiae a se, et quod eo insanior, (x)quo plus credit a se, ita quo plus prudentiam sibi ipsi tribuit; rationale hoc quoque negat, quia quod non ex se, putat esse nihil: talia dantur {6}innumerabilia, ex illis ut paucis exemplis constare {7}potest quod non fidendum rationali, nam rationale est in fallaciis et apparentiis, quare vera fallaciis et apparentiis nudata rejicit, et eo magis, quo plus in amore sui et ejus cupiditatibus est, {8}inque ratiociniis, tum in principiis falsi de fide. Videantur etiam quae supra allata n. 1911.

1936. "Возвратись к госпоже своей" означает ответ, указывающий на то, что следует полагаться не на себя, а на внутреннее истинное и на расположение к нему. Это ясно из значения ее "госпожи", представляющей расположение к внутреннему истинному. Но что в частотности означается "Сарой" (Сарой как "женой", и Сарой, как "госпожой"), не может быть описано, поскольку никакое из существующих понятий не может этого передать; эти вещи лежат, как уже говорилось, за пределами понимания даже ангелов. Здесь дается только указание на то, как Господь мыслил относительно казательностей, которые привлекали внимание Его первого рассудочного, а именно, что не стоит верить таким казательностям, но только Истинному Божественному, каким бы невероятным это не казалось с точки зрения этого рассудочного. Ибо так происходит со всем Истинным Божественным, то есть, если рассудочное будет обсуждать это Истинное, то в него невозможно будет поверить, поскольку это превосходят всякое его понимание. Возьмем, например, Истинное, что никакой человек, дух, или ангел не живет сам от себя, но только от Господа; и что жизнь человека, духа, или ангела является казательностью жизни в нем. Это противоречит рассудочному, которое судит на основании иллюзий, однако этому надо верить, поскольку это есть истинное.
[2] Истинное Божественное состоит в том, что каждое выражение Слова, которое кажется человеку таким простым и грубым, содержит несметное количество граней, даже больше, чем все небо; и что тайны, содержащиеся там, Господь может открывать ангелам вечно в бесконечном разнообразии. Это настолько невероятно для рассудка, что он вообще не желает в это верить, однако это есть истина.
[3] Истинное Божественное состоит в том, что никто не вознаграждается в другой жизни за добрые дела, если он полагал в них заслугу, или если он творил их ради выгоды, почета и репутации. Также никто не наказывается за злые поступки, если он действовал с истинно доброй целью; ибо в другой жизни рассматриваются цели, а от них дела. В это также не может верит рассудок; но поскольку то, во что он не верит, является истиной, то нельзя полагаться на рассудок, который основывает свои заключения не на внутренних предметах, но на внешних.
[4] Истинное Божественное состоит в том, что тот, кто стремится к малейшей радости в другой жизни, получает от Господа величайшую, а тот, кто стремится к величайшей, имеет наименьшую; также, что в небесной радости нет ничего, связанного с превосходством над другими, и что в той мере, в которой встречается такое превосходство, присутствует ад; а также, что в небесной славе нет вообще ничего от славы мирской. Эти вещи также противоречат рассудку, но в них нужно верить, потому что они истинны.
[5] Истинное Божественное также состоит в том, что чем более кто-либо верит, что ничего от его мудрости не исходит от него самого, тем более мудрым он является; и чем более он верит, что это исходит от него самого, таким образом, чем больше он приписывает благоразумие себе, тем более безумным он является. Это также отрицает рассудок, поскольку он полагает, что не происходящее от него самого является ничем. Существует бесчисленное множество таких истин. Из этих немногих примеров можно видеть, что не стоит полагаться на рассудок; ибо рассудок пребывает в иллюзиях и казательностях, и поэтому он отрицает истины, обнажающие ложности и казательности; он делает это тем больше, чем больше пребывает в любви к себе и ее похотях, и чем больше находится в рассуждениях, а также в ложных убеждениях относительно веры. Смотрите также примеры, представленные выше в п. 1911.


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виталий Сардыко
сообщение 24.2.2013, 20:30
Сообщение #45


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 386
Регистрация: 9.3.2006
Из: Санкт-Петербург. Россия.
Пользователь №: 3



В Книге Каноны Новой Церкви:

18. Глава V. Человечность Господа Иеговы есть Сын Божий, посланный в мир
1. Иегова Бог ниспослал Себя в мир, приняв на Себя человечность.
2. Эта Человечность, зачатая от Иеговы Бога, названа "Сыном Божиим, Который был послан в мир" (Ин. 3:17).
3. Эта Человечность именуется Сыном Божиим и Сыном Человеческим: Сыном Божиим по причине находящихся в ней Божественной Истины и Божественного Добра, и это есть Слово; Сыном же Человеческим - по причине Божественной Истины, но добра от Него Самого, и это есть доктрина Церкви по Слову.


Сильно похоже на то, что люди духовного гения воспринимают Сына Человеческого, т.е Господнюю Человечность как Учение Церкви из Слова, и через это соединяются с Сыном Божьим или Божественной Истиной, это так же как апостол Пётр признал Господа Сыном Божьим, после хождение по Его путям, или же после жизни по Учению. smile.gif

А люди небесного гения воспринимают непосредственна Сына Божьего, или же само Слово, это кстати согласуется с тем что написано в Латинском Слове, что те кто руководствуются благом у тех есть перцепция Слова, а у тех кто истиной перцепция Учения.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:29