IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Перевод из книги "Тайны Небесные" пунктов 2987 - 3224
Васильев Александр
сообщение 19.11.2012, 17:17
Сообщение #1


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



В книге “Тайны Небесные”, между главами, есть последовательное изложение того, что такое соответствия и представительности. А также и того, каким образом, посредством наития, через соответствия и представительности, существует творение. К сожалению, как вам известно, один том «Тайн небесных» был пропущен переводчиком при переводе. И это как раз тот том, где находятся данные пункты. В процессе написания двух проповедей по теме о представуительностях и соответсвиях в человеке природном, мне эти пункты понадобились для иллюстрации предмета, излагаемого там. Для чего я их и перевёл. Но поскольку проповеди эти пока что присутствуют лишь в виде аудиофайлов, то мне показалось полезным собрать переведенные пункты, и выложить их здесь отдельным текстом. В переводе, правда, опущены были некоторые фрагменты, которые мне были излишни при написании проповедей. Возможно со временем я их постараюсь и доперевести, для полноты отрывка.

Я хочу также предпослать этому переводу цитату из пятой главы книги Чарльза Августуса Талка, посвящённую вопросу перевода некоторых терминов из Латинского Слова на другие языки, дабы объяснить, чем именно я руководствовался, переводя эти отрывки с английского, и, при этом, сверяясь с латинским оригиналом (насколько мне позволяло, конечно же, моё собственное знание этого языка, которое, как я с сожалением должен отметить, пока ещё весьма далеко от совершенства).

Вот это место из книги Талка:

Так вот, для большинства читателей этих несравненных Творений, знакомых с ними исключительно по переводам, весьма большим сюрпризом будет узнать, что термин «naturale» (в этих творениях)не имеет к «природе» (как материальному, вещественному миру) вообще ни малейшего отношения, ни как некий тончайший, оживотворительный принцип, рассеянный каким-либо образом в пространстве, ни, впрочем, как и нечто иное подобного же рода, доступное, или же недоступное постижению. Полагая Автора самым лучшим интерпретатором значений употребляемых им терминов, мы (обнаруживаем, что в его творениях) «naturale» есть той степенью сознания, которое непосредственно соотносимо с природой. Вовсе никакое такое гипотетическое «начало», но – просто-напросто сознание (в тех состояниях), когда рассудок мыслит в пространстве и времени, а воля одержима любовью к собственному и чувственными наслаждениями. Подобного рода способ интерпретации, для определения значения термина «naturale» (в Писаниях Сведенборга), может служить универсальным ключом (для отыскания подлинного смысла) и для многих иных слов подобного рода (грамматической) структуры, встречающихся в произведениях этого Автора, каковые все, на самом деле, относятся там к различным степеням сознания, его воли, и его помышлений, или же к состояниям этих степеней. Таковыми там являются термины «caleste» (небесное), «spirituale» (духовное), «rationale» (рассудочное, или же рациональное), «sensuale» (чувственное), «materiale» (материальное), «corporeale» (телесное), «conjugiale» (супружественое), «anticonjugiale» (противосупружественное) и т. д. (н. 56-57)

Перевод пунктов из «Тайн Небесных»:

Существует соответствие между принадлежностями духовными и принадлежностями природными, и принадлежности, происходящие от принадлежностей духовных в природностях есть представительностями. Они называемы соответствиями, потому, что они соответствуют, и представительностями – потому что они представительствуют. (AC 2987)
У каждого человека есть мир духовный, и мир природный: его человек внутренний есть для него мир духовный, и его человек внешний есть для него мир природный. Принадлежности, истекающие из мира духовного и проявляемые в природном, в общности есть представительностями, и насколько они согласуются, (настолько же) они есть соответствиями. (AC 2990)
То, что природности представительствуют духовности, и то, что они соответствуют, может быть также известно из того, что ничто природное не может возникнуть иначе, как лишь из причины, ему предшествующей. Его причиной есть то, что духовно, и не существует ничего природного, что отсюда не заимствовало бы причины своего существования. Формы природного есть лишь следствиями; и они не могут быть причинами, и менее того могут быть они причинами причин, или же изначальностями; но они обретают формы свои соответственно служению там, где они наличествуют; и тем не менее сами формы следствий представительствуют принадлежности, относящиеся к причинностям, и действительно, эти последующие представительствуют предшествующие. Таким образом все природности представительствуют относящемуся к духовностям, которому они соответствуют; фактически же духовности также представительствуют то, что относится к небесностям, от которых они и происходят. (AC 2991)
Мне дано было постичь, из многочисленных опытов, что в мире природного, и в его трёх царствах, нет ничего такого, что не представительствовало бы что-либо из мира духовного, или же, что не имело бы там чего-либо, чему оно соответствует. (AC 2992)
Причинностями всех природностей есть духовности, а начальности происходят из небесностей; или же, что то же самое, всё в мире природности заимствует свою причинность от истинного, которое духовно, и свою изначальность от доброго, которое небесно; и природности происходят оттуда соответственно всем различиям истинного и доброго в Царствии Господнем; и, таким образом, от Самого Господа; от Которого всякое истинное и доброе и происходит. (AC 2993)
Пока человек живёт в телесном, он практически ничего не может из всего этого чувствовать и постигать; ибо духовности и небесности у него впадают в природности его человека внешнего, и благодаря этому он утрачивает их восприятие и постижение. Более того, представительности и соответствия в его внешнем человеке таковы, что они совершенно не проявляются подобными тому, чему они во внутреннем человеке соответствуют, и что они представительствуют; и поэтому они не могут войти в сознание его прежде, чем он совлечётся принадлежностей внешних. И когда это случается, то блажен бывает тогда тот, кто пребывает затем в соответствиях, или же тот, у кого человек внешний соответствует внутреннему. (AC 2994)
Так как люди в Древнейшей Церкви в каждой предметности природного прозирало что-либо духовное и небесное, и поскольку природности служили им лишь объектами (посредственными), для помышлений о духовном и небесном, то поэтому они могли говорить с ангелами, и пребывать с ними в Царствии Господнем в небесах, пребывая, в то же время, и в Его Царствии на земле, или же в Церкви. Таким образом, у них природности были соединяемы с духовностями, и поэтому полностью соответствовали. Но это было уже совершенно иначе после тех времён, когда воцарствовали злое и ложное; или когда, после золотого века, наступил век железный; ибо тогда, когда уже не было никакого соответствия, небеса закрылись; и даже до такой степени, что люди едва ли желали ведать, что есть хоть что-либо духовное, и, в конце-концов, даже что есть небо и ад, а также и жизнь после смерти. (AC 2995)
Человек духовный, или же человек внутренний (который есть духом человека, и называем его душою) имеет, подобным же образом, соответствие с его человеком внешним, или же человеком природным; и это соответствие такового свойства, что все принадлежности внутренние у человека духовны и небесны, тогда как все принадлежности внешние – природны и телесны. … человек не верит тому, что у него есть какое-либо соотношение с миром духовным, тогда как всё это его соотношение происходит из этого соответствия; и без такого соотношения ни он сам, ни даже самая малейшая частица у него не могли бы просуществовать и единого мгновения; ибо всё его существование из этого проистекает. (AC 2997, 2998)
Более того, ничто не возможно в сотворённом мире, что не было бы соответствием чему-либо в мире духовном, и, таким образом, что, тем или же иным образом не представительствовало бы что-либо в Царствии Господнем. Ибо лишь от сего проистекает бытие и существование всего сущего. И если б человек ведал, как всё это происходит, то он никогда бы, как это ему свойственно, не приписывал бы всего природному. (AC 2999)
Есть лишь единая жизнь – от Господа, которая втекает и оживотворяет человека. … Этой жизни соответствуют восприемники, которые оживотворяемы Божественным наитием, и таким образом, что они кажутся самим себе живущими от себя самих. … Это может быть проиллюстрировано множеством вещей; как органами движения и ощущения в теле, в которые жизнь втекает через дух, соответственно индивидуальному качеству оных, каковыми есть качества их движений и ощущений. И это же самое может быть иллюстрируемо также теми предметностями в которые свет втекает от солнца, где свет продуцирует различные цвета, согласно качеству воспринимающей формы. Но в мире духовного все видоизменения, обретающие существование от наития жизни – духовны, откуда и происходит такие различия разумения и мудрости. (AC 3001)
Дабы лучше было известно, как обстоят дела с представительностями в жизни иной, или же с тем, что являемо в мире духов, предоставим здесь несколько следующих примеров. Когда ангелы обсуждают доктринальности, относящиеся ко благолюбию и вере, то, иногда, в низшей сфере, там, где находится соответствующее сообщество духов, проявляема форма, или же прообраз города, или же городов, с дворцами там, настолько архитектурно совершенными, что просто поразительно, так что вы сказали бы (видя это) что тут самая родина искусства, не упоминая здесь домов самого разнообразного рода; и, самое поразительное здесь то, что во всех этих объектах, как вообще, так и во всякой частности, нет ни малейшей точки, или же видимого атома, которые не представительствовали бы что-либо (из породивших их) ангельской идеи и разговора – из чего очевидно, какие неисчислимости во всём этом заключаются. (AC 3216)
Когда ангелы обсуждают относящееся к разумению, тогда в мире духов, под ангелами, или же в соответствующих сообществах, являемы кони, самого различного размера, формы, цвета, расположения, и в разнообразнейшей сбруе, соответственно идеям ангельским относительно разумения… (AC 3217)
Если ангелы пребывают в каких-либо побуждениях, и, в то же время, обсуждают их, то в нижней сфере, среди духов, оные обращаются в соответствующие разновидности животных. Если обсуждаемы побуждения доброго, то присутствуют прекрасные, ручные, и полезные животные, вроде тех, которые были употребляемы для жертвоприношений в представительном Богослужении в церкви Иудейской, как-то – ягнята, овцы, козлята, козы, овны, козлы, телята, волы, быки; и тогда всё, что появляется на этих животных (вроде упряжек), представляет какой-либо образ их помышлений, относительно которых достойным и хорошо расположенным духам тогда даруемо постижение. … Но обсуждение ангелами побуждений злого представительствуемо животными омерзительными, дикими и бесполезными, такими как тигры, медведи, волки, скорпионы, змеи, мыши, и тому подобным. (AC 3218)
Когда ангелы разговаривают о познаниях, и об идеях, а также о наитии, то в мире духов являемы как бы птицы, образуемые соответственно предмету их дискуссии. … Однажды моему взору предстали птицы, одна чёрная и неприглядная, а две – благородные и прекрасные; и когда я их увидел, то на меня тотчас же напали какие-то духи, с такой жестокостью, что дрожь охватила все мои нервы и кости. Я тогда решил, что я атакован, злыми духами, пытающимися меня уничтожить как это уже бывало несколько раз до этого; но как оказалось, это было не так, ибо когда дрожь ушла, вместе с эмоциональным накалом духов, на меня обрушившихся, то я разговорился с ними, пытаясь выяснить, в чём была причина всего этого. Они ответили, что они выпали из определённого ангельского сообщества, где проходила дискуссия, и обсуждаема была тема о помышлениях и наитии; и что они придерживались того мнения, что всё, относящееся к мышлению, втекает туда снаружи, или же посредством внешних органов чувств, согласно видимостям, тогда как то общество, в котором они находились, придерживалось того мнения, что всё таковое втекает изнутри; и так как эти (говорящие со мною) были в ложности, то они и выпали, не в том смысле, что их скинули вниз, ибо ангелы никого не низвергают из своей среды, но, будучи в ложности они пали вниз самостоятельно, и это-то и было причиной всего произошедшего, согласно их рассказу. Из этого дано было постичь, что обсуждение в небесах относительно помышлений и наития представительствуемо птицами … И, в то же время, я был наставлен в том, что всё, относящееся к помышлению, втекает изнутри, а вовсе не извне, хотя так и представляется; и мне было сказано, что это противно порядку, дабы последующее втекало бы в предыдущее, или же грубейшее – в чистейшее; или же дабы телесное втекало бы в духовное. (AC 3219)
Когда ангелы обсуждают относящееся к разумению и мудрости, а также о постижениях и познаниях, то наитие от них в соответствующие сообщества духов впадает в представительности относящегося к растительному царству, или же в представительности садов, виноградников, или же лесов, цветущих лугов, и иные различные приятные формы, превосходящие всякое человеческое воображение. (AC 3220)
Обсуждения ангельские подчас представительствуемы бывают облаками, а также различными их формами, цветом, движениями и изменениями (в них); относящееся к подтверждению истинного – светлыми, и восходящими облаками, негативности же – тёмными, и опускающимися облаками; подтверждения же ложного – хмурыми и чёрными облаками; согласие и разногласие (в ходе рассуждений) – сходящимися и разбегающимися облаками, и эти последние являемы как бы в ночном небе. (AC 3221)
Любови и их побуждения представительствуемы пламенем невыразимого разнообразия; тогда как истинности предстваительствуемы огнями, в неисчислимых вариациях оных. (AC 3222)
Существует две разновидности света посредством которых человек просвещаем – свет мирского, и свет небесного. Свет мирского происходит от солнца, свет же небесного – от Господа. Свет мирского (существует) для человека природного, или же внешнего, или же для всего, в нём пребывающего, и хотя всё, там пребывающее, и не кажется относящимся к этому свету, тем не менее они таковы; ибо ничто не может быть постигаемо человеком природным, как лишь проявляющееся и возникающее в мире солнечном, и таким образом, обладающее видимой формой из света и тени отсюда. Все представления о времени и пространстве, которые столь существенны у человека природного, что он совершенно без них не может мыслить, также происходят из света мирского. Но свет небесный (существует) для духовного, или же внутреннего человека. Сознание человека внутреннее, в котором обретаются его рассудочные постижения, называемые нематериальными, пребывает в этом свете. Человек об этом ничего не знает, хотя он и называет своё разумение светом, и приписывает ему просветление; и причина этому та, что пока он пребывает в мирском и телесном, он обладает постижением, относящимся лишь к пребывающему в свете мирского, но не к пребывающему в свете небесного; свет небесного есть от Единого Господа, и все небеса пребывают в этом свете. Этот свет (небесного) неизмеримо более совершенен, нежели свет мирского; то, порождающее в свете мирском единый лучик, это же в свете небесном порождает мириады; в свете небесном пребывают разумение и мудрость. Именно этот свет есть тем, что втекая в свет мирского, пребывающего во внешнем, или же природном человеке, одаривает его способностью чувственного постижения реальных предметностей; и если б этот свет не втекал бы, то человек не имел бы никакого постижения, ибо относящееся к свету мирского лишь отсюда заимствует свою жизненность. Между этими светами, или же между относящимся к свету небесного, и относящемуся к свету мирского, существует соответствие, если внешний, или же природный человек составляет одно с человеком внутренним, или же духовным, или же когда первый подчинён последнему; и тогда проявляемое в свете мирского представительствует проявляемое в свете небесного. (AC 3223)
Удивительно, что человек до сих пор не знает, что его рассудочное сознание пребывает в некотором сете, который полностью отличен от света мирского; но суть здесь в том, что пребывающим в свете мирского свет небесного есть как бы полной тьмою, а для пребывающих в свете небесного свет мирского также есть как бы полной тьмою. Это порождаемо в основном любовями, которые составляют жар всякого света. Пребывающие в любовях своего и мирского, и, таким образом, исключительно в жаре света мирского, побуждаемы исключительно залами и ложностями, и оные угашают истинности, принадлежащие свету небесного. Но пребывающее в любви к Господу, и в любви ко ближнему, и, таким образом, в жаре духовного, который (происходит) от света небесного, побуждаемы благами и истинностями, которые истребляют ложности; но, тем не менее, у таковых существует соответствие (меж пребывающим в свете мирского и свете небесного).
Духи, обретающиеся лишь в свете мирского, и отсюда обретающиеся в ложностях, происходящих от зол, действительно также имеют свет от небес в жизни иной, но это свет такого рода, который дарует безумие, или же вроде такого, который исходит от пылающего угля, или же тлеющих дров; но при приближении света небесного этот свет немедленно угашаем, и обращаем в совершенную тьму. Пребывающие в этом свете обретаются в фантазиях, и видимое ими в фантазиях они полагают за истинное, и всё остальное для них истинным не является. Их фантазии, к тому же, тесно привязаны к предметностям нечистым и непотребным, которые им доставляют особое наслаждение; и, таким образом, они мыслят совершенно как безумцы и буйнопомешанные. О ложностях они не рассуждают, верны ли те, но лишь постоянно их для себя подтверждают, тогда как относительно благ и истинностей они всё время умозаключают таким образом, что приходят к негативным выводам (относительно них). Ибо истинности и блага, принадлежащие свету небесного, втекают во внутреннее сознания, которое у них закрыто, и, таким образом, этот свет как бы обтекает их сознание снаружи, и затем модифицируется исключительно ложностями, которые им представляются истинностями. Истинности и блага не могут быть признаваемы, исключая лишь тех, у кого внутреннее сознания открыто, и куда затем может втекать свет от Господа; и насколько это внутреннее открыто, настолько же блага и истины и могут быть признаваемы. И это внутреннее сознания открыто лишь у тех, кто в невинности, и в любви к Господу, а также в благолюбии ко ближнему; но не у тех, кто пребывают в истинностях веры, если только они, в то же время, не пребывают в добром жизни. (AC 3224)


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Левашов
сообщение 19.11.2012, 21:52
Сообщение #2


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Регистрация: 4.7.2011
Из: Россия
Пользователь №: 261



Цитата(Васильев Александр @ 19.11.2012, 18:17) *

Перевод пунктов из «Тайн Небесных»:

Существует соответствие между принадлежностями духовными и принадлежностями природными, и принадлежности, происходящие от принадлежностей духовных в природностях есть представительностями. Они называемы соответствиями, потому, что они соответствуют, и представительностями – потому что они представительствуют. (AC 2987)
У каждого человека есть мир духовный, и мир природный: его человек внутренний есть для него мир духовный, и его человек внешний есть для него мир природный. Принадлежности, истекающие из мира духовного и проявляемые в природном, в общности есть представительностями, и насколько они согласуются, (настолько же) они есть соответствиями. (AC 2990)

Александр Валентинович, я хочу прояснить термин "представительность"; скорректируйте (внесите изменения), пожалуйста, в моё понимание этого слова, если оно не верно:

Представительность - являющееся представителем: действующее от имени или выступающее в роли кого-либо (роль - форма поведения человека в какой-л. ситуации, обусловленной определенными обстоятельствами).

Хотя данные определения относятся только к живым существам (имя и роль), я не вижу в этом противоречия, т.к. духовный мир жив, в отличии от материального.
-
И ещё: правильно ли я понимаю что человек внешний - это не материальное человеческое тело?
-
Эти уточнения необходимы для того, чтобы продолжить изучать приведённые Вами цитаты.


--------------------
Я ухожу с этого сайта потому что идеология его заправителей ведёт не в Царствие Небесное и не имеет ничего общего с Новой Церковью Господа - Новым Иерусалимом. Подлые и трусливые дела - этому доказательство. А идеология лжива и паразитирует на миссии Сведенборга.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 19.11.2012, 23:47
Сообщение #3


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Дмитрий Левашов @ 19.11.2012, 20:52) *

я хочу прояснить термин "представительность"; скорректируйте (внесите изменения), пожалуйста, в моё понимание этого слова, если оно не верно:


Вообще говоря, я не понимаю, к чему вы ищите определения для терминов учения непонятно где? Первый же параграф приведенного мною отрывка сразу же ставит все точки над i:

Существует соответствие между принадлежностями духовными и принадлежностями природными, и принадлежности, происходящие от принадлежностей духовных в природностях есть представительностями. Они называемы соответствиями, потому, что они соответствуют, и представительностями – потому что они представительствуют. (AC 2987)

Ну, можно в конце-концов пойти и перечитать в книге "О Небе и об аде" целую главу, где подробно разъясняется, что это такое - от н. 87 до н. 102

Да в конце-концов именно этот отрывок в AC и посвящён объяснению того, что такое соответсвия и представительности. И этот перевод был мною сделан как раз потому, что в нём подрпобно объясняется, что такое соответсвия и представительности.

Я понимаю, если б у вас, после прочтения воникли бы каие-то конкретные вопросы и недоумения, с которыми вы ко мне обратились бы. Но обращаться с вопросом, суть которого подробно разъясняется в предложеном тексте до его прочтения и осмысления - извините, я этого не понимаю


Цитата(Дмитрий Левашов @ 19.11.2012, 20:52) *

-
И ещё: правильно ли я понимаю что человек внешний - это не материальное человеческое тело?


Правильно.


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Афанасьевич
сообщение 20.11.2012, 17:39
Сообщение #4


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 18.5.2009
Пользователь №: 243



Цитата
У каждого человека есть мир духовный, и мир природный: его человек внутренний есть для него мир духовный, и его человек внешний есть для него мир природный. Принадлежности, истекающие из мира духовного и проявляемые в природном, в общности есть представительностями, и насколько они согласуются, (настолько же) они есть соответствиями. (AC 2990)

Цитата(Дмитрий Левашов @ 19.11.2012, 22:52) *

правильно ли я понимаю ,что человек внешний - это материальное человеческое тело?

Пространство и длительность (выражаемая мерою, т. е. временем) сутью они протяжением. Но протяжением, не в смысле его продолжения как такового, которое простирается в трехмерном измерении (месте), и длится во времени в смысле его существования во времени. Протяжение не есть вещь умозрительная, как мы его обычно себе образно представляем, в виде вещества материи простирающейся беспредельно в пространстве (теле).
Я не знаю, как мыслящую вещь можно усматривать и представлять так, будто бы сущность её существования заключается в некоем протяженном континууме или, что мыслящая вещь, как таковая, имеет место своего существования, ибо она есть то, что мыслит…, и не более того.

Душа и тело, или мыслящая вещь и протяженная вещь (материальная вещь), которые оба хотя и соединены воедино в их сути и в их существовании, не одна вещь, а две вещи, которые могут пребывать в соединении как единое существо.
Тело же представительствует душе или служит ей объектом её познания. Соответствия познаний души, и выражение (проявление) их представительности в теле, зависят от общего состояний души как некой мыслящей существующей сущности. Насколько душою нарушаемы познания соответствий (мысленных сущностей или бытийностей), в соотв. того будут нарушаемы и их представительности в теле, т. е. нарушается соединение или связь души и тела, следовательно, гармония познания душою тела нарушается, т.е. познание души происходит несоответственно началам или же, исходящему.

Вне Бога нет ничего, все в Боге существует и движется, все оно лишь исходящее (эманациями) из Бога. В Боге, то что “само по себе”, по определению не может иметь места и существования, таковое предполагать и мыслить было бы очевидным абсурдом для разума. Проявления из субстанции Бога, всего лишь модусы (состояния, явленные) субстанции или же то, что изошло, проявилось и возникло из субстанции как своего содержащего. Модусы, в совокупности, являют собою лишь состояния субстанции, сами по себе они не есть чем-нибудь, т. е. содержащим сущность бытийности. Природа модусов (состояний) субстанции проявляема чисто деятельностью через движение и покой протяженной субстанции, и соответственно их состоянию, в познании сути оных мыслящей сущностью.
Я не говорю, что не существует протяженной субстанции, созданной Богом, проявляемой через движение и покой (относительно), ибо, если бы этого не было бы, то невозможно было бы постижение движения и покоя мысленной сущностью, как впрочем, и существование самой мыслимой сущности как восприемника. Проще говоря, протяженная субстанция существует в Боге, или же, она создана и творится Богом, но она существует и являет собою чисто деятельность Бога, которая выражается через движение и покой.
Подобным соответствием протяженной вещи, которая проявляется и выражается через движениё и покой, можно назвать в цифровой операционной решающей логике машины нулевое и единичное состояние её элементов, которыми выражается производимый порядок действий (операций). Бесчисленные состояния цифровых рядов в их бесконечных модификациях обнаруживают себя в действии машины, проще говоря, они существуют или имеют место, лишь по определенному алгоритму действия машины. По отношению к ним машину можно назвать их первопричиной, ибо они ею существуют, так как они исходят из неё и производятся ею, т. е. обретают сущность своего существования.
Материя протяженной вещи не есть нечто, что имеет в себе сущность и бытие, т. е. она не есть по своей природе причиной самой себя.

Ин 5. 39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Ей-ей, мне иногда кажется, что любознательность ныне во многих людях ограничивается экраном телевизора…
Мир дому сему.
Николай.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий Левашов
сообщение 20.11.2012, 21:59
Сообщение #5


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 488
Регистрация: 4.7.2011
Из: Россия
Пользователь №: 261



Александру Валентиновичу:
Мне хотелось бы понять самый главный вопрос, связанный с этой темой: Человек решает что-либо сделать, а потом делает это, или сначала делает, а потом решает как это объяснить?
Человек - это мы с Вами.


--------------------
Я ухожу с этого сайта потому что идеология его заправителей ведёт не в Царствие Небесное и не имеет ничего общего с Новой Церковью Господа - Новым Иерусалимом. Подлые и трусливые дела - этому доказательство. А идеология лжива и паразитирует на миссии Сведенборга.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 21.11.2012, 1:19
Сообщение #6


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Цитата(Дмитрий Левашов @ 20.11.2012, 20:59) *

Мне хотелось бы понять самый главный вопрос,



Не могли бы вы сформулировать ваш вопрос поконкретнее?


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий Грос
сообщение 9.2.2013, 15:53
Сообщение #7


новый участник форума


Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 9.2.2013
Пользователь №: 274



А это другое звучание тех же пунктов о соответствиях и представлениях из Сведенборга.
Все эти вещи у евреев именуются еще таким словом, как Каббала.

2987.
О ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ И СООТВЕТСТВИЯХ. Мало кто знает, что собой представляют представления и соответствия. Никто не может знать этого, если он не знает (не понимает), что существует еще один мир, мир духовный; и, что этот мир совершенно отделен от мира природного (как бы не пересекаем, параллелен). Для этих миров существуют соответствия (параллели, параллельный перенос) между духовными ощущениями и природными. Все существующие переносы, что исходят от духовных ощущений в природные, называются представлениями (отражениями). Они называются соответствиями, когда соответствуют (дают полное отражение), а представлениями (отражениями), когда представляют (отражают частично, или со сдвигом по фазе).
* Чем-то похоже на математические понятия: образы и прообразы при отражениях пространств, производная функции, первообразная от функции со сдвигом на константу.

2988.
Чтобы могло быть образовано хоть некоторое понимание о представлениях и соответствиях, надо лишь немного обратить внимание на ощущения сознания (воли и рассудка), то есть, на мысли и желания. Они просяивают на лице (излучаются лицом) так, что на лице появляется их выражение. А, особенно, четко выражаются устремления (желания любви), более внутренние из которых, находятся в глазах и исходят из глаз. Когда ощущения на лице выступают заодно (как едино одно) с теми ощущениями (мыслями и желаниями), что имеются в сознании (в воле и рассудке), то говорят, что чувства (выражения, эмоции) на лице соответствуют ощущениям сознания, и являются соответствиями мыслям и желаниям, а сами выражения лица - представляют их, и являются их представлениями. Это, также, подобно всему тому, что выражается жестами (положениями) тела, и всеми действиями производимыми мышцами. Ибо хорошо известно, что все эти вещи происходят согласно с тем, что человек думает и желает. Сами жесты и действия, которые исходят от тела, представляют собой ощущения сознания (мысли и желания рассудка и воли), и они есть их представлениями, и той части ощущений, с которыми они находятся в согласии, они являются соответствиями.

2989.
Также, не трудно понять, что такие формы (какие представлены на лице, эмоции) не существуют в сознании (рассудке и воле), и являются всего лишь отражениями тех ощущений сознания, которые, таким образом, показаны лицом. Также понятно, что в сознании не существуют (не выполняются) и те действия, которые представлены позами тела и переходами между ними, но что там есть помыслы (мысли и намерения), которые выстроены, таким образом (чтобы быть означенными и выраженными телом, то есть, принятыми и исполненными). Ощущения, явления и вещи, которые пребывают в сознании - духовные, но они же, выраженные телом – природные. Из всего этого очевидно, что существует соответствие между духовными и природными ощущениями и вещами, и, что существуют представления (отражения) духовных вещей, выраженные природными вещами. Или, что то же самое, если сказать, что, когда внутренние ощущения и органы человека являются показанными через внешние ощущения и органы человека, то, тогда, то, что является во внешнем человеке, есть представлением (отражением) внутреннего человека, а то, что пребывает в согласии с ними является их полными соответствиями.
*Можно увидеть параллели с позами в йоге и движениями в ушу. Без понимания внутреннего смысла занятия йогой и ушу подобны внешнему идолопоклонничеству.

2990.
Также известно (понятно), или может стать известно (понятно), что существует духовный мир, и мир природный. Во всеобщем, вселенском смысле, мир духовный есть там, где обитают духи и ангелы, а природный мир находится там, где живут люди. В частном, индивидуальном смысле, у каждого человека существует два мира: мир духовный и мир природный. Его внутренний человек пребывает в своем духовном мире, а его внешний человек пребывает в своем природном мире. Ощущения духовные, которые проникают (наитствуют, влияют, приходят) из духовного мира, и представленные (выраженные) в природном мире, в общем, являются их представлениями (отражениями), и если эти представления вполне согласны с ними (вполне совпадают), то они есть и их соответствиями.

2991.
Что природные ощущения и вещи представляют ощущения и вещи духовные, и что они друг другу могут соответствовать, также может быть известно из того факта, что всякое ощущение природное не может произойти иначе, кроме, как через причину, которая есть выше него. Такой причиной является влияние (наитие, воздействие), которое исходит от ощущений духовного мира, и нет ни одной вещи в природном мире, чтобы она не оттуда исходила своей причиной. Природные формы (проявления) есть результатами (ответами, реакциями материи на духовные воздействия). Они не могут быть и являться причинами (самим себе и другим природным формам), и еще менее, быть причинами причин, или первоначалами (истоками) всего. Но они принимают (получают, образуют) свои формы в зависимости от наполненности (полноты восприятия, коэффициента полезного действия) того места (сосуда), где они проявляются (зачинаются, рождаются, живут). А также еще и от форм воздействий, представляющих (отражающих, передающих) собой ощущения, которые создаются причинами (высшими, внутренними). И уже только эти последние ощущения представляют (отражают, передают, приносят) те наивысшие ощущения, которые пребывают в наивысших (наивнутренних) первоначалах (истоках). Таким образом, все природные ощущения представляют собой ощущения, которые исходят от духовных ощущений, которым они соответствуют (отвечают, реагируют). В то же время, сами духовные ощущения, также, представляют собой те ощущения (воздействия, влияния, связи, переноса), которые исходят от ощущений небесных, от которых они начинаются и проявляются.

2992.
Мне было дано познать на практике, что в природном мире и его трех царствах не существует ничего такого, чтобы оно не представляло собой какое-либо ощущение (или вещь) в духовном мире, другими словами, что нет в нашем мире ни одной такой вещи, которая не имела бы соответствия в том мире. Более того, многие другие переживания, также явно свидетельствовали об этом. В ряде случаев, когда я говорил (с ангелами) о внутренних органах тела, и отслеживал их внутренние взаимосвязи, начиная от органов, которые относятся к голове, к органам, которые относятся к груди, а от тех уже далее, к тем, которые относятся к животу, то ангелы, которые были выше меня, возводили (проводили) мои помыслы через (сквозь) духовные ощущения и вещи, которые тем органам и внутренностям соответствовали. И это осуществлялось так тонко, что не было даже намека на ошибку. Они вовсе не думали о тех внутренних органах тела, о которых думал я, но помышляли только лишь о духовных вещах, которым органы эти соответствовали. Такова есть проницательность восприятия ангелов, по которой, исходя от духовных ощущений и знаний, они знают об организме все, в общем, и в отдельности, даже, вплоть до самых сокровенных (тайных) вещей, таких, которые никогда не смогут прийти в человеческое понимание и знание. И, даже, более того, они знают (и понимают) все возможные ощущения и вещи, что существуют во Вселенной (универсальном мире), безошибочно. И так это потому, что они помышляют, исходя из духовных ощущений, которые являются причинами и первоначалами (истоками) причин.

2993.
Такое же подобие существует и в растительном царстве, ибо и в нем не существует ничего такого, чтобы оно не представляло собой какое-либо ощущение (или вещь) в духовном мире, и (физически) не реагировало (не отвечало) бы на них; как неоднократно это давалось мне познавать при близком взаимодействии с ангелами. Причины такого подобия были также растолкованы мне. Ибо мне было сказано, что причинами всех природных ощущений, явлений и вещей есть влияния (наития, воздействия, излучения), идущие от ощущений, явлений и вещей духовных, а началами тех причин есть влияния (наития, воздействия, излучения), идущие от ощущений, явлений и вещей небесных. Другими словами, мне было сказано, что все ощущения, явления и вещи в мире природы черпают свои причины от истин, которые являются ощущениями духовными, а они зачинаются (возбуждаются) благами, которые представляют собой ощущения небесные. Откуда и следует, что все природные ощущения, явления и вещи производятся (через влияния) невидимых связей со всевозможными множествами истин и благ, пребывающих в царстве Божием, а, тем самым, и от Самого Господа, от Которого начинаются и происходят все блага и истины. Эти слова и вещи могут показаться совершенно странными. Но особенно странными (чужими и чуждыми) они могут показаться для всех тех, кто не желает или не может признавать и подниматься в помыслах своего рассудка за пределы ощущений чувственно-природных, и которые не признают (и не понимают), что существуют духовные ощущения, и, оттого, следовательно, не могут признавать их.

2994.
Пока человек живет в физическом теле, он едва ли может чувствовать и воспринимать что-либо из высших ощущений; ибо небесные и духовные ощущения и вещи у него совпадают (совмещены, смешаны) с чувствами ощущений и вещей его внешнего человека, и среди последних он теряет ощущение и восприятие первых. Более того, представления и соответствия в его внешнем человеке есть таковы, что они видятся не совсем такими же, как те ощущения и вещи, что пребывают реально во внутреннем человеке, которым они соответствуют, и которые они представляют. Поэтому никто и не может прийти к собственному пониманию (и знаниям) об этом, пока сам в себе не отбросит все те ощущения, что у него были внешними. Если же это случается, то тот человек, который становится своим соответствием, входит в состояние невыразимого блаженства; ибо его внешний человек становится соответствием его внутреннего человека.

2995.
Так как люди Наидревнейшей Церкви (о ком было сказано в п. 1114-1125), в каждом ощущении, явлении и вещи природы усматривали ощущения духовные и небесные, так что вещи природные служили им лишь, как объекты для размышления о духовных и небесных вещах, то они, по этой причине, были способны сообщаться с ангелами, и пребывать вместе с ними в Царстве Господа на небесах, хотя, в то же самое время, они еще были в Его Царстве на земле, то есть, в церкви. В такой манере и таким образом, у них их природные ощущения были соединены с их ощущениями духовными, и полностью им соответствовали. Но все стало по-другому и иначе у людей, после тех времен, когда в их среде стали господствовать зло и ложь; то есть, когда после золотого века на земле начался век железный. Ибо, тогда, так как на земле не стало более места соответствиям, небеса стали закрыты, так что люди стали едва ли способны познавать, что существует что-либо из ощущений и вещей духовных, а, напоследок, даже и то, что существуют небеса (рай) и ады, и жизнь после смерти.

2996.
В этом мире, это является величайшей тайной, хотя в той другой жизни нет ничего более понятного всякому духу, что все ощущения, явления и вещи, существующие в человеческом теле, представляют собой соответствия всем ощущениям, явлениям и вещам, которые существуют в небесах. Так что нет и мельчайшей частицы в теле, которой бы не соответствовало некое ощущение духовное или небесное на небесах; или, что то же самое, которым бы не соответствовали небесные общества. Ибо ощущения, явления, части и органы человеческого тела существуют через влияние на них общих и частных родов и видов духовных и небесных ощущений. И это происходит в таком порядке по причине того, что все они вместе представляют собой, как бы Одного Единого Человека, даже, во всех его частях, как в общем, так и в частности, как внешнего, так и внутреннего. Отсюда следует то, что вселенские (универсальные) небеса, также, называются Большим Человеком, а также, следует и то, как уже не раз было говорено, что одно общество (духов) относится к одной области тела, другое - к другой, и так далее. Причина заключается в том, что единственно лишь Один Господь является Человеком, а небеса представляют Его. А Божественная Истина и Божественное Благо, которые исходят от Него, есть тем, что рождает и наплняет небеса. И потому, об ангелах, которые пребывают в небесах, говорят, что они пребывают в Господе. Но все те духи, которые пребывают и находятся в аду, размещаются вне пределов этого Великого Человека, и соответствуют ощущениям, явлениям и вещам грязным (нечистым), а также повреждениям на Его теле.

2997.
Также, может быть известно (и понятно), в некоторой степени, что духовный или внутренний человек (который есть духом человека, и именуемым еще его душою) имеет, в подобной манере, соответствие со своим физическим или внешним человеком; и, что это соответствие такой природы и характера, что ощущения, процессы и органы внутреннего человека есть духовными и небесными, тогда, как ощущения, процессы и органы внешнего человека являются природными и телесными. И это может быть очевидно уже из того, что было показано и сказано выше (п. 2988, 2989) о выражениях и эмоциях лица, и о положениях и движениях тела. Более того, в отношении своего внутреннего человека, человек представляет собой малые небеса, потому что он создан по образу Господа.
* В одной из китайских техник ушу существует упражнение, в котором энергия проводится по малому небесному кругу и по большому небесному кругу.

2998.
Что такие соответствия существуют, для меня стало настолько привычным со временем, что трудно и представить, чтобы эти ощущения могли бы быть какими-то не такими. Тем не менее, факт остается фактом, что люди не знают (и не понимают) ничего о своем духовном существе, не верят тому, что они имеют какую-либо связь с духовным миром. Когда, однако, все связи и отношения в человеке происходят от этого соответствия. И без этого соединения и связи никто сам по себе, и ни одна из частей тела не может просуществовать и одного мгновения. Ибо все существование человека происходит от этого. Мне, также, было дано знать (и понимать), что ангельские общества (в небесах) относятся (принадлежат) к своей собственной области (части) тела (Большого Человека). Также, как и о том, каково есть качество их. Как, например: каково в себе общество и каковы качества ангелов, принадлежащих к области сердца; каково в себе общество и каковы качества ангелов, принадлежащих к области легких; каково в себе общество и каковы качества ангелов, принадлежащих к области печени; а также, каково в себе общество и каковы качества ангелов, принадлежащих к различным органам чувств. То есть, принадлежащих к области глаз, ушей, языка, и т. д. И в отношении которых, по Божественной милости Господней, будет сказано позже и отдельно.

2999.
Более того, ничто (ощущение, явление, вещь) не может существовать в сотворенном мире, если то не имеет в себе соответствия с ощущениями, существующими в духовном мире, И, оттого, следовательно, в мире не может быть того, что хоть как-то, но по-своему, не представляло бы собой нечто существующее в Царстве Господа. Отсюда и происходит существование и причинность всех ощущений и вещей. Если бы человек знал (понимал), как все эти ощущения, явления и вещи, обуславливаются и выстраиваются, то он никогда бы не стал, по собственной привычке, приписывать сотворение ощущений, явлений и вещей природе.

3000.
Отсюда следует и то, что все ощущения, явления и вещи во Вселенной, как в целом, так и, в частности, представляют собой Царство Господа. Так что Вселенная, со всеми своими созвездиями (землями), атмосферами, и тремя царствами, есть не что иное, как своего рода театр, представляющий славу Господнюю, которая пребывает в небесах. В животном царстве (мире) не только человек, но и каждое отдельно взятое животное, даже самое последнее и наинизшее, является представлением (духовного мира). К примеру, возьмем те маленькие существа, которые ползают по земле и питаются растениями. Эти создания, когда приходит для них время создать супружескую пару, становятся куколками, и вскоре, обретают крылья. Благодаря крыльям они воспаряют над землей в атмосферу, в свои небеса. И наслаждаются своим блаженством и своей свободой, вместе развлекаются и питаются пыльцой от цветов, откладывают свои яйца и, тем самым, продолжают свой род; и, их пребывание, тогда, в степенях своих небес, также, является, в своем роде, совершенством. Каждый может увидеть, что все эти ощущения и вещи есть представлениями царства Господнего.

3001.
Что существует только одна жизнь, которая дается от Господа, и которая проникает в человека изнутри и побуждает его жить, будь он благ или зол, очевидно из того, что уже было сказано и показано выше (п. 1954, 2021, 2536, 2658, 2706, 2886-2889). В такт этой Божественной жизни соответствуют (отвечают, реагируют) приемные чувствилища, которые оживляются (возбуждаются, колеблются) под воздействием этого Божественного потока, и это происходит в такой манере и таким образом, что люди видят в себе жизнь, как бы идущую от самого себя. Таков ответ и реакция всех тех, в кого жизнь проникает, как в свои приемники. Каков приемник (человек, получатель, его внутреннее восприятие, чувствилище жизни), так он и живет. Все те люди, которые пребывают в любви и милосердии, находятся в соответствии (мгновенном и согласном ответе), ибо они находятся в согласии (готовности к благу), и жизнь от Бога воспринимается ими во всей полноте. Но все те, которые пребывают в ощущениях, противных любви и милосердию, не находятся в соответствии, по причине того, что Божественная жизнь не воспринимается ими в полную силу. И, следовательно, они видят Божию жизнь лишь в соответствии (через призму) со своим собственным качеством. Это может быть проиллюстрировано на примере многих ощущений и действий, как органов движения, так и органов чувств тела, в которые жизнь проникает (вливается, наитствует, течет) сквозь душу свыше; ибо каковы их качества, таковы и их плоды (действия и ощущения). Проиллюстрировать все то же самое, также, можно и на примере предметов (объектов), сквозь которые проходит (проникает, наитствует, вливается) свет от солнца. Свет солнца производит расцветку (цвета, краски) в предметах в зависимости от качества формы, принимающей в себя свет. Но в духовном мире все изменения (перемены, переливы), которые вступают в существование от проникновения Божественной жизни, есть изменениями духовными, отчего и происходят такие существенные различия проницательности (любви) волеизъявления и мудрости понимания.

3002.
Из всего этого, также, можно усмотреть, каковы есть в себе все природные формы, как живые, так и неживые; и, что они являют собой всевозможные представления духовных и небесных ощущений и вещей, пребывающих в Царстве Господнем. Другими словами, можно сказать, что в природе все ощущения и вещи, как в общем, так и в частности, есть представлениями, согласно меры, и качества их соответствия (Божественной жизни).

3213.
ПРОДОЛЖЕНИЕ О ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ И СООТВЕТСТВИЯХ. В мире духов почти беспрестанно проявляются и происходят бесконечные представления и соответствия (подобно кино и театру). Они являются формами (отражениями) причин всевозможных духовных и небесных ощущений и вещей, и почти не отличны от всех тех, которые видятся и происходят в (нашем физическом) мире. Откуда они приходят, было мне даровано и предоставлено познать, через ежедневное сообщение с духами и ангелами. Они проникают (нисходят, наитствуют) с небес, и исходят от помыслов и речей ангелов там, потому что понятия ангелов и слова, что исходят от них, нисходя, или опускаясь в мир духов, видятся в самых различных и многообразных представлениях (интерпретациях). Из этих представлений, возвышенные (расположенные к истине) и доброжелательные (расположенные к благу) духи имеют возможность познать и понять все то, что ангелы говорят между собою. Ибо, внутренне, в таких представлениях содержатся ощущения тех ангелов, которые в силу своей мощи возбуждать любовь, воспринимаются, даже, что касается, их самой внутренней природы (то есть, качества). Ангельские понятия (помыслы) и слова не могут быть представлены перед духами в какой-либо другой манере. Ибо, по сравнению с понятиями (помыслами) духов, ангельские понятия (помыслы) содержат в себе ощущения и вещи совершенно запредельные. И, если бы ангельские понятия (помыслы) не были бы переформированы (преобразованы) и представлены через соответствующие духу представления, то по этой причине, увидев какое-либо из изображений и образов ангельских, дух вряд ли бы мог понимать что-либо из его содержимого, которое, по большей части, является совершенно для него невыразимым. Но, как только понятия (помыслы) ангелов представлены в соответствующей форме, то, поскольку они, тогда, начинают касаться уже более общих для всех аспектов, понятий и вещей, то они и становятся, тогда, вполне вразумительными и понятными для конкретного духа. К всеобщему удивлению, следует сказать, что, тогда, не существует, даже, и самой малейшей из вещей, находящейся в том представительном образе, которая бы не несла и не выражала в себе ощущений духовных и небесных, и которые не выражали собой понятия (помыслы) того ангельского сообщества, от которого представительные изображения протекали в тот момент вниз.

3214.
Представления (подобно театру, кино и телевидению) об ощущениях и вещах духовных и небесных, иногда, вытягиваются в длинную серию или череду, продолжаясь по часу или по два, и в таком порядке, следуют, подобно видениям чудес. Существуют духовные сообщества, в которых этим представлениям (кино, спектаклям) позволяется идти целыми месяцами; и мне, даже, было дано, пребывать в таком обществе в течение нескольких месяцев. Но эти представления носят в себе такой характер, что это займет много страниц, если попытаться описать, хотя бы одно из них, в последовательном его порядке. Они совершенно восхитительны, ибо всякое новое и неожиданное ощущение и действие постоянно следует одно за другим. И это длится до тех пор, пока представленное полностью не завершится. А когда все ощущения, явления и вещи представлены совершенными, то можно лицезреть (воспринимать) всякое ощущение и понятие воедино одним взором, и то в то же самое время, тогда, дается заметить и принять к сведению, что же, там, означивалось каждой мельчайшей деталью. Более того, можно сказать, что благие духи, в такой манере (таким путем), даже, посвящаются (просветляются и вводятся) в духовные и небесные понятия (помыслы).

3215.
Представления, которые происходят перед взором этих духов, невероятно разнообразны. Но они, по большей части, весьма похожи на картины, явления и вещи, которые существуют на земле, в ее трех природных царствах. Для лучшего понимания сущности этих царств, лучше пересмотреть все то, что уже было сказано о них ранее, в п. 1521, 1532, 1619-1625, 1807, 1808, 1971, 1974, 1977, 1980, 1981, 2299, 2601, 2758.

3216.

Для того, чтобы как можно лучше понять, что и как происходит с представлениями в той другой жизни, то есть, со всеми теми ощущениями, явлениями и вещами, которые проявляются в мире духов, возьмем и рассмотрим еще несколько примеров. Когда ангелы говорят об ощущениях и вещах, принадлежащих наставлению и учению милосердия и веры, то иногда, в низших сферах, где имеются соответствующие тому сообщества духов, проявляется форма, видение или образ города или городов с дворцами в них. Строения там представлены в самых искусных архитектурных формах, вызывающих удивление. И это представлено так, чтобы всякий мог бы сказать, что это самое наивысшее творение искусства, когда-либо существовавшее в архитектуре строения домов на его родине. Это, не говоря уже о строении домов самого разнообразного назначения. К слову сказать, во всех этих объектах, как, в целом, так и, в частности, не существует и малейшей мелочи, или видимой части, которая не представляла бы собой ощущение, явление или вещь, выражающие ангельские понятия (помыслы) и речи. А, что это именно так, очевидно и по всем тем бесчисленным мелочам и частям, составляющих их архитектуру. Также, как это очевидно и по тем видениям городов еврейскими пророками, о которых сказано в Слове. А также это очевидно и по описанию святого города, или Нового Иерусалима. И тем, что означено под городами в Слове от пророков; а именно, что городами означены природные ощущения Божественных истин, исходящие от учения милосердия и веры (п. 402, 2449).

3217.
Когда ангелы рассуждают о тех ощущениях и явлениях, что относятся к рассудку и его пониманию, то в мире духов, находящемся ниже ангелов, точнее, в соответствующих сообществах этих духов, проявляются представления (видения, картины), в которых присутствуют кони. И они видятся им такого вида, формы, цвета, масти и с таким разнообразием сбруи, чтобы все это полностью соответствовало понятиям (помыслам) и словам, которые производят ангелы, разговаривая о рассудке и о его понимании. Существуют также, такие же места и на самых глубинах духовного мира, находящихся чуть правее, и которые именуются обителью ума и рассудительности, где, также, постоянно проявляются видения с конями. И это происходит, также, по причине нахождения духов, присутствующих там, в помыслах о том, что же собой представляет рассудок и его понимание. И когда ангелы рассуждают и говорят на эту тему, то их понятия проникают (нисходят, проливаются) потоками мыслеобразов, текущих сквозь рассудок каждого из таких духов, вырисовывая в них представления о конях. Отсюда понятно, как и что было означено через коней, виденных в своих видениях пророками; а также то, что понимается под конями, упоминаемыми в Божием Слове. А именно то, что так, во внутреннем смысле, говорится об ощущениях, относящихся к рассудку и пониманию (п. 2760-2762).

3218.
Когда ангелы пребывают в желаниях (устремлениях любви), и в то же время рассуждают о них, то в нижних сферах, среди духов, такие ощущения, явления и вещи проявляются в представлениях (картинах), в которых видятся разные виды животных. Когда речь заходит (идет) о желаниях (устремлениях любви) к благу, в представлениях видятся красивые, одомашненные и полезные животные. И это такие, которые приносились в жертву во время ритуалов в еврейской церкви, представлявших собою Божественные ощущения. Например, ягнята, овцы, козлята, козы, бараны, козлы, телята, быки, волы. Таким образом, все эти видения животных представляют собой некие образы помыслов желаний ангелов, которые ими передаются праведным и доброжелательным духам в восприятие. Отсюда, теперь, очевидно все то, что означивалось через животных, которые были заняты в обрядах еврейской церкви; и под теми самими животными, которые упоминаются в Слове. А именно то, что они представляют собою всевозможные добрые человеческие желания (любови и устремления духа, привязанности) (п. 1823, 2179, 2180). Но рассуждения ангелов о злых любовях и устремлениях духа представляются зверями, которые отвратительны, агрессивны, вредны и опасны. И это такие животные, как тигры, медведи, волки, скорпионы, змеи, мыши и т.п. Такие же человеческие желания (любови и устремления духа, привязанности), также, означиваются такими же зверями и в Слове.

3219.
Когда ангелы разговаривают о знаниях и понятиях для помыслов, о понимании и наитиях (проникновениях свыше и снизу), то это проявляется в мире духов, как если бы они видели птиц, того рода и вида, которые наиболее близко соответствуют предмету их общения (разговора). Отсюда и следует то, что, в Слове, под "птицами" означены ощущения, явления и вещи рассудочного характера, или же, все те, которые принадлежат человеческому рассудку, наитию и пониманию (п. 40, 745, 776, 991). Однажды, моему взору (взгляду) предстали птицы, одна темная и страшная, но две благородные и красивые. Но, вслед за тем, как я их увидел, на меня сверху упали некие духи, и навалились всей своей тяжестью так, что повергли в дрожь мои нервы и кости. Мне показалось, так как на меня уже нападали несколько раз, прежде этого, что злые духи намерились уничтожить меня совсем. Но это был не тот случай. Ибо, когда дрожь прекратилась, вместе с падением тех духов, которые обрушились на меня сверху, я заговорил с ними и спросил, что это было. [2] Они сказали, что они упали вниз из одного ангельского общества, среди которого происходила беседа о влияниях (наведениях) в мыслях и проникновениях (наведениях, наитиях) в желаниях. И, что в беседе они придерживались мнения, что все ощущения, явления и вещи, связанные с мыслями рассудка, втекают и проникают в человеческий дух извне, то есть, через каналы внешних органов чувств, согласно с их видимостями. Тогда, как в том небесном сообществе, в котором они общались, придерживались иного мнения. А именно, мнения о том, что приток и проникновение происходят изнутри и свыше. И так, как они (говорившие со мной) стали пребывать в господствующей над ними лжи (фальши), то они и упали с небес. Не то, чтобы они были оттуда кем-то повержены, ибо ангелы никого не выбрасывают из своей среды, но из-за той лжи, что в них тогда воцарилась, они и выпали сами по себе; разъяснив мне, при этом, причину их падения с небес. [3] Посредством этого было дано мне знать (и понимать), что беседы, рассуждения и речь на небесах о помыслах и устремлениях (человеческого рассудка) представляются птицами; что все пребывающие под влиянием лживых помыслов и устремлений к ним, предстают в виде темных и страшных птиц. Но все те, кто пребывает под влиянием понимания и устремления к истине, видятся птицами благородными и красивыми. Одновременно я был наставлен и тому, что все высшие человеческие помыслы проникают и входят в рассудок исключительно изнутри (и свыше), а не извне (и снизу), хотя бы это так представлялось и виделось самому человеку. Мне, также, было сказано, что такой ход мысли противоречит Божественному порядку. И это подобно тому, как если бы явление последующее приходило на смену явлению предшествующему, или, как если бы, очищаясь, чистое становилось бы более грязным. Так это и с наитием (влиянием мыслей и желаний) из тела на душу.

3220.
Когда ангелы рассуждают о явлениях и вещах благородства (любви, высшего понимания) и мудрости, восприятия и знания, наитие исходит (изливается) от них ручьями во все согласные и соответствующие этому предмету духовные общества, выражаясь через символические представления о таких вещах, которые соответствуют им в растительном царстве. И это в такие представления, как райский сад, виноградник, лес, луг с цветами, и во многие другие, не менее прекрасные природные формы, которые превосходят собою всякое человеческое воображение. Отсюда, также, следует и то, что ощущения, явления и вещи, которые представляют собой мудрость и высшее понимание (благородство), описаны в Слове через понятия райских садов, виноградников, лесов и лугов. И, что во всех тех местах, где они встречаются в Слове, понятия эти означивают собой именно такие вещи.

3221.
Разговоры ангелов иногда представляются облаками, и посредством их формы, цвета, движения и изменения. Позитивные ощущения и помыслы, утверждающие истину, видятся, как светлые и воспаряющие облака. Отрицательные ощущения и помыслы, отвергающие истины, видятся облаками темными и нисходящими. Негативные ощущения и помыслы, утверждающие лжи, видятся грязными и черными тучами. Ощущения и помыслы согласия и несогласия, видятся через различные виды собранных вместе туч и разделения облаков на части и куски. А когда эти тучи видятся, как если бы они были над головой, то это подобно тому, что в небеса духа пришла ночь.

3222.
Более того, все любови и желания (устремления духа) представляются огнем, и это с бесконечно невыразимым разнообразием. Тогда как понимание и мысли представляются светом, и бесчисленными его формами проявления. Отсюда очевидно, что под словом "огонь", в Слове, означиваются блага, которые принадлежат любви. А под словом "свет" понимаются истины, которые принадлежат вере.

3223.
Существуют две формы света (материи), которые дают человеку свет (видение). Это свет (внешняя материя) мира, и свет (внутренняя материя) небес. Свет (материя) мира происходит от солнца, свет (материя) небес - от Господа. Свет мира назначен для природного (физического) или внешнего человека, и, таким образом, для всех тех ощущений, явлений и вещей, которые происходят в нем. Ибо ни одна вещь не может быть воспринята и понята природным человеком, если такие вещи не встречаются и не видятся ему очевидными в мирском свете (материи), и, таким образом, если это не примет некоторой формы из того света и тени его. И, хотя вещи, которые пребывают внутренне в нем, не принадлежат этому свету (внешней материи), тем не менее, они также же есть. Все понятия (представления) о времени и все представления о пространстве, которые так важны для понимания природного человека, что он, даже, и подумать без них ни о чем не может, являются также производными от света (материи) мира. Но свет небес назначен для духовного или внутреннего человека. Внутренний ум (срединный дух, рассудок и воля) человека, в котором живут его понятия и устремления понимания, и которые люди называют нематериальными, пребывает в этом небесном или духовном свете (материи). Человек природный не знает этого, хотя он и вызывает свое духовное видение, и, даже, приписывает этому видению некий свет. Причина этого заключена в том, что до тех пор, пока он находится в мирских и телесных вещах, его внимание (восприятие духа), главным образом, возбуждено и занято только такими вещами, которые принадлежат свету (материи) мира, но не свету (материи) небес. Свет (материя) небес исходит от Господа Одного, и вся Вселенная (все виды небес) залита его светом. [2] Этот свет (материя небес) является неизмеримо более совершенным, чем свет физического мира; те ощущения, явления и вещи, которые в свете мирском сотворяются одним лучом, в свете небес сотворяются мириадами лучей; (более того) в свете небес, внутренне, содержится благородство (понимание) и мудрость. Этот свет есть тончайшим светом, который втекает (входит, вливается) и в свет (материю) природного мира, который распространяется и проникает во внешнего, или природного человека. Его присутствие и побуждает (заставляет) дух воспринимать чувственно объекты причинных ощущений и вещей. И, если бы этот свет не втекал (не входил, не вливался, не проникал, не наитствовал), человек не мог бы иметь какого-либо восприятия чувств. Ибо ощущения, явления и вещи, которые имеют отношение к свету (материи) мира, лишь от него приобретают свою жизненность. Между тем и этим светом (материями), или между ощущениями, явлениями и вещами, которые пребывают в свете небес, и теми, которые пребывают в свете мира, существует соответствие подобное тому, при котором внешний или природный человек делается едино одно с внутренним или духовным человеком. То есть, при котором первый является слугой или подчиненным последнего. Ощущения и вещи, которые при этом происходят в свете (материи) мира, являются представительными тем ощущениям и вещам, которые происходят в свете (материи) небес.

3224.
Удивительно, что человек до сих пор не знает (не понимает), что его духовное тело (рассудок) пребывает в некоем другом свете (материи), совершенно отличном от света (материи) мира. Но, таково условие существования всякого человеческого духа: чтобы для тех, кто пребывает в свете (материи) мира, был бы неведом свет небес, а для тех, кто пребывает в свете небес, был бы неведом свет мира. Это происходит по причине коренных отличий тех любовей, которые переносятся, как тепло, каждой из этих форм света (материи). Все те люди, которые находятся в любви к себе и к миру, восприимчивы только к теплу (материи) света мирского. И они имеют желания (устремляются) исключительно к злу и лжи, а последние являются ощущениями и вещами, которые угашают (вытесняют) истины, которые являются со светом небес. Но, все те люди, которые пребывают в любви к Господу и любви к ближнему, от своей любви, восприимчивы к духовному теплу, которое мирской свет приносит внутренне. И они склоняются к благу и истине, которые угашают (вытесняют) ложь. Именно для этих последних, в мире и существуют соответствия. [2] Духи, которые пребывают только в ощущениях и вещах, принадлежащих свету (материи) мира, и оттого пребывающие во лжи, производимой злом, также имеют свет (материю) небес и в той другой жизни. Но такой свет (материя) - подобен свету мерцающему (полумертвой материи), или подобен свету, исходящему от сгоревших углей, или тлеющей головешки. При приближении небесного света этот свет сразу же погасает, и становится кромешной темнотой. Все те люди, которые пребывают в таком свете, находятся в фантазиях (заблуждениях). И все свои ощущения и вещи, которые они видят в фантазиях, считают за истины. Но, ни у кого из них истины нет вовсе. Эти их фантазии (заблуждения) уже вошли в тесную взаимную связку с грязными и ужасными устремлениями и целями их воли, с которыми им стало пребывать наиболее приятно, ибо они стали мыслить (думать) подобно людям, которые сошли с ума, или пребывают в бреду. Что касается лжи, они уже не рассуждают - ложь это, или нет, но утверждают ее без промедления. Тогда как в отношении блага и истины, они начинают бесконечные рассуждения, которые заканчиваются тем, что они их полностью отрицают. [3] Истины же и блага, которые исходят от света небес, не могут свободно проникать (входить, вливаться, наитствовать) внутрь их духовного тела (рассудка и воли), ибо оно у них закрыто сверху. А потому, свет небесный течет лишь вокруг и за пределами. А в рассудке, под влиянием той лжи, которая пребывает в нем вместо истины, свет изменяется, даже, до неузнаваемости. Истины же и блага могут быть признаны, только теми людьми, чей внутренний рассудок открыт вратами вверх, к небесам (внутренне), так как в него, тогда, может проникать (входить, наитствовать) свет от Господа. И до тех пор, пока эти врата в рассудке открыты, истины и блага могут в нем быть признаваемыми (откладываться в памяти духа). Эти врата открыты только у тех, кто пребывает в невинности, в любви к Господу и любви к ближнему своему (в милосердии). Но никак не у тех, кто пребывает в истинах веры, но не имеет блага в своей душе.

3225.
Из всего этого, теперь, очевидно, что собой представляют соответствия и представления, и откуда они берут свое начало. Очевидно, что соответствия есть именно теми (причинными, исходными) ощущениями, явлениями и вещами (образами), которые происходят в свете небес, и которые возбуждают и наводят все те ощущения, явления и вещи, которые происходят в свете мира (как их отражения). То есть, все те ощущения, которые имеют место во внутреннем, или духовном человеке, и которые, как причины, влияют на внешнего или природного человека. Тогда, как представлениями есть всевозможные ощущения, которые происходят в свете мирском, или во внешнем, или природном человеке, которые являются, как бы отражениями тех ощущений, которые принадлежат небесному свету, то есть, внутреннему или духовному человеку.

3226.
Одной из самых необычайных способностей, которыми владеет человек, и о которой он вовсе ничего не знает, хотя переносит ее с собой в ту другую жизнь, когда он переходит в нее после освобождения от физического тела, является способность свободно воспринимать все то, что было на земле означено через представления, когда последние возникают перед их взором в той другой жизни. Другой способностью есть то, что он (как бы интуитивно) способен, посредством чувств своего духовного тела, выразить полностью (в одно мгновение) всевозможные известные ему вещи, которые он, будучи в физическом теле, не смог бы выразить и в течение нескольких часов. И все это благодаря тем понятиям, которые были восприняты от ощущений, вошедших в него со светом небес, усиливающих (понимание) и как бы дарующих ему крылья через видение подходящих представлений тех вещей, о которых идет речь. Способности эти таковы, что они, ни по каким аналогиям, не могут быть описаны. Но, так как человек, после смерти, сразу же вступает в эти способности, и в той другой жизни у него нет нужды быть наставляемым относительно них, то отсюда и очевидно, что он начинает пребывать в них (то есть, что они уже есть у него) еще во время его жизни в теле, хотя он об этом совершенно ничего не знает. [2] Причиной таких способностей является беспрерывное (внутреннее и внешнее) наитие (влияние, проникновение) высших ощущений в человека через небеса от Господа. Это наитие (влияние, проникновение) есть нескончаемым потоком духовных и небесных ощущений, которые нисходят в его природные ощущения и органы чувств, и там ощущаемые, как представления. В небесах, среди ангелов, никто более ни о чем не думает (не помышляет), кроме, как о небесных и духовных ощущениях царства Господа. Но в мире природном, у человека, едва ли найдется хотя бы одна мысль, не пораженная телесными и природными ощущениями, которые относятся к окружающему его царству материи, в котором он существует, и по неизбежности живет. А так как духовно-небесные ощущения, идущие с небес, проникают и проявляются в человеке в виде представлений и в его природных ощущениях тела, то по этой причине, они остаются имплантированными (встроенными, впечатанными) настолько, что даже, когда человек оставляет свое физическое тело и покидает этот вещественный мир, они все равно остаются в нем.


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Васильев Александр
сообщение 16.2.2013, 16:59
Сообщение #8


Священник Новой Господней Церкви
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 771
Регистрация: 17.3.2006
Из: г. Львов, Украина
Пользователь №: 6



Здравствуйте, Анатолий!

Цитата(Анатолий Грос @ 9.2.2013, 14:53) *

Все эти вещи у евреев именуются еще таким словом, как Каббала.


Вот определение Каббалы из Викпедии:

Каббала́ (ивр. קַבָּלָה‎, «получение, принятие, предание») — эзотерическое течение в иудаизме, появившееся в XII веке[1] и получившее распространение в XVI веке[2]. Эзотерическая Каббала представляет собой традицию и претендует на тайное знание содержащегося в Торе божественного откровения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B0%D0%BB%D0%B0

Уже по этому определению видно, что Латинское Слово, в своих основах, и Каббала не имеют между собой вообще ничего общего.

Латинское Слово вовсе не является изложением некое "тайного скрытого учения" заключённого в текстах Нвого и Ветхого Заветов. Латинское Слово открывает, в доступных человеческому восприятию оборотах, соврешенно иной слой восприятия, а вовсе не некий "новый смысл" прежнего Священного Писания. Разница здесь в том, что "тайный смысл" может быть открыт и человеческим созанием, как шифр, вскрываемый в тайном послании при наличии верного "ключа". Новый же уровень восприятия в Божественном Слове может быть открыт только Божественным Откровением. И резульатом этого с неизбежностью является Божественное Слово в текстовом выражении, или же новая Книга Священного Писания.

Скажем, в созании Богчеловека Иисуса Христа был открыт совершенно новый уровень восприятия Божественного Слова Ветхого Завета, результатом чего явилось воплощение внутренних, духовных форм Ветхого Завета в события жизни и деяния исторической личности Иисуса Христа. В результате чего вся Его жизнь, во всех Своих формах, вплоть до самых чувственных, природных и телесных, стала Воплощённым Божественным Словом. А созданные посредсвом внутреннего действия этого нового плана восприятия (именуемого действием Духа Святого) в сознании написавших евангельские тексты о Его жизни в мире и деяниях этой жизни книги стали Словом Писанным, или же Новым Священным Писанием новой, Христианской Церкви.

Точно также и в сознании человека по имени Эммануил Сведенборг, посредством Второго Господнего Пришествия Господа Иисуса Христа, в Его Силе и Славе, был открыт совершенно новый, Божественный в себе уровень осознания Слова Ветхого и Нового Заветов, который, в результате, воплотися в писанные через этого человека тексты книг Латинского Слова. Которые есть не линейным изложением, или же дешифровкой некоего "тайного смысла" Слова Ветхого и Нового Заветов, а сами по себе есть уже совершенно Новым Божественным Словом. Божественным Словом во всей своей полноте.

По этой причине между Каббалой и Небесным Учением Латинского нет и не может быть ничего общего по определению. Кроме, разве что, некоторых определённых формалных параллелей внешних форм.

Цитата(Анатолий Грос @ 9.2.2013, 14:53) *

А это другое звучание тех же пунктов


О вашем звучании я уже всказался в другой теме на этом форуме: Тайны неба Том II

С уважением, Александр Васильев


--------------------
Лишь после возрожденья своего человек впервые обретает свободу, пребывая до этого момента в абсолютном рабстве, ибо в рабстве он, пока им правят похоти и заблужденья, потому что свобода есть владычеством стремлений ко благу и к истине. (AC 892)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фёдор
сообщение 5.7.2014, 21:34
Сообщение #9


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 26.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 24



Цитата
Однажды моему взору предстали птицы, одна чёрная и неприглядная, а две – благородные и прекрасные; и когда я их увидел, то на меня тотчас же напали какие-то духи, с такой жестокостью, что дрожь охватила все мои нервы и кости. Я тогда решил, что я атакован, злыми духами, пытающимися меня уничтожить как это уже бывало несколько раз до этого; но как оказалось, это было не так, ибо когда дрожь ушла, вместе с эмоциональным накалом духов, на меня обрушившихся, то я разговорился с ними, пытаясь выяснить, в чём была причина всего этого...


Страшное предупреждение. И как я понимаю, когда я поддаюсь телесным похотям, духовно происходит нечто подобное.
"Когда Ты не ведешь нас, он, дьявол, ведет..."
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Фёдор
сообщение 8.7.2014, 19:39
Сообщение #10


завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 26.9.2006
Из: Москва
Пользователь №: 24



У меня еще вопрос по одному месту в начале книги о Бож. провидении.
ЧТобы не плодить темы, пишу тут.

Цитата
n.3
(3) Every created thing is endowed with energy, indeed, but this does nothing of itself but from Him who implanted it. Examine any other earthly object, like a silkworm, bee or other small creature. View it first naturally, then rationally, and at length spiritually,

Русский перевод "во всем творении вложена сила".

Не могу прочесть по латыни. Просветите, народ, сила или таки энергия?

Цитата

TCR75.
THE CREATION OF THE UNIVERSE. As the subject of this first chapter is God the Creator, the creation of the universe by Him must also be considered; as in the next chapter on the Lord the Redeemer, redemption will also be treated of. But no one can gain a right idea of the creation of the universe until his understanding is brought into a state of perception by some most general knowledges previously recognized, which are as follows.

Как здесь надо переводить слова "into a state of perception"?
Состояние восприятия?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий
сообщение 16.7.2014, 16:06
Сообщение #11


Св. Новой Церкви
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 627
Регистрация: 17.3.2006
Из: Украина
Пользователь №: 7



Цитата(Анатолий Грос @ 9.2.2013, 15:53) *

А это другое звучание тех же пунктов о соответствиях и представлениях из Сведенборга.
Все эти вещи у евреев именуются еще таким словом, как Каббала.


В дополнении к тому, что сказал, Александр, я бы хотел заметить, что источником подлинного небесного и духовного смысла является никто иной, как Господь, и причём не просто Господь в себе, или же невидимый Отец, но Господь Бог Спаситель Иисус Христос, который, после воскресения и прославления, является не просто Божественным Existere, или же Божественным Существованием, но и Божественным Esse, Божественным Бытиём. И поскольку в иудаизме, в тех или иных его проявлениях, есть отрицание именного этого Esse, то это и отрицание не только Esse, но и всего, что от него происходит, включая всю совокупность небесных и духовных, природных и даже чисто природных смыслов, а также это является отрицанием и Самого Божественного в Себе.

Таким образом, далеко не всё то, что претендует на духовное, небесное, мистическое, является таковым, но только то, что происходит от Господа.

В определённым сериях, в определённом смысле можно сказать, что Новое Откровение является и Небесным Учением, и в Нём, в этом Учении, открываются небесные тайны, чудесности духовного смысла, пребывающие в Господнем Слове Старого и Нового Завета. Но это так только в определённом смысле, можно сказать, что это позиция человека, приходящего к новому Откровению, и первоначально ему сложно и даже практически невозможно подлинно понимать Новое Откровение более углублённо. И Господь не ломает это состояние восприятия у человека, поскольку в нём, в этом первоначальном состоянии, у человека присутствует невинность духовного детства, и поэтому вынуждать человека к более углублённом пониманию может причинить насилие детской невинности, через которые на человека воздействуют Господь и ангелы, и таким образом, повредить процессу его возрождения.

В первом состоянии человек может называть Откровение даже самим Словом, но вначале для него это только очень общее понятие. В дальнейшем, тогда, когда человек способен воспринять духовно-рациональное пояснение некоторых вопросов учения, он может приобрести себе и более углублённое восприятие, и уже воспринимать Новое Откровение, как Слово в полноте смысла этого понятия, тогда как понятие Небесное Учение у него приобретает другой смысл.

Но как бы человек не воспринимал Новое Откровение, всё же сами духовные тайны Слова Ветхого и Нового Завета, и даже духовные тайны, или же духовный смысл Слова Третьего Завета ему могут быть открыты только согласно тем принципам постижения духовного смысла, которые описаны в ИХР, и в Учении о Священном Писании, De Verbo и пр.:

1. Учение подлинного истинного
2. Знание науки соответствеий (см. De Verbo 21).
3. Просветление

Также, в ИХР сказано, "никто не может увидеть духовного смысла, кроме как от одного только Господа, и если только он пребывет в Божественных истинностях от Господа." (ИХР 208).

Кроме того, для постижения духовного необходимо также открытие, пусть даже до определённой степени, некоторых квазидискретных (то есть, как бы подобным дискретным) степеням ума, дабы у человека могло быть восприятие Святого Духа из Слова (а не просто присутствие Св. Духа у него), а для этого опять-таки требуется

В случае же каббалы и других подобных течений, у человека часто нет не просто обращения к Господу, о котором он может не знать практически ничего, но может быть и отрицание Его бытия и т.п. У него нет и соответствующего адекватного просветления, а также целостного познания науки соответствий.

Поэтому у него того подлинного ДУХОВНОГО иероглифического ключа, который открывает Слово, потому что у него нет всех соответствующих внутренних и внешних подходов и условий. Человек же, не обладая подлинным подходом, не обладает и подлинным КЛЮЧОМ, и поэтому в частности, если он и находит некий сугубо внешний технический "ключ" - научный дешифровочный комплекс знаний, даже знание некоторых соответствий, то это, самого по себе, и абсолютно недостаточно и это даже контрпродуктивно. И причём недостаточно не только для последователей каббалы и тому подобных учений, но даже и для последователей Третьего Завета, ибо Слово говорит:

"....никто не может видеть духовного смысла иначе как от Господа и пребывая в Божественных истинах от Господа. Ибо в духовном смысле Слова говорится только о Господе и о Его царстве. Именно этот смысл понимают Его ангелы в небесах, поскольку в нём содержится Его Божественная истина. Над этой истиной человек может совершить насилие, если он знает науку соответствий и с её помощью хочет исследовать духовный смысл Слова по собственному разумению. Ибо по нескольким соответствиям, известным ему, он может извратить этот смысл и даже для подтверждения этого использовать ложные доводы. Это было бы насилием над Божественной истиной, и поэтому над небесами, в которых она пребывает. Поэтому, если кто-то желает открыть этот смысл от себя, а не от Господа, небеса закрываются, а когда они закрыты, человек либо вообще не видит ничего истинного, либо становится духовно безумным." (ИХР 208)

Поэтому, если каббалист, имея некоторые знания своей традиции (составляющие компелекс из знаний от разнообразных более древних традиций; знаний, извлечённых из собственного разумения;, и, возможно, некоторых знаний, полученные от тех, кто мог пребывать в некотором как бы отдалённом подобии подлинного просветления (последние знания теряют всякий подлинный смысл в общем контексте всего каббалистического учения), и которые он полагает наукой соответствий и подлинным учением, приближается к Слову Ветхого Завета, то он ничего там существенного подлинного истинного не понимает, поскольку не имеет подлинного подхода, и неизбежно в той или иной мере исследует Слово именно по собственному разумению, в том мере, в которой он не приближается именно к Господу. Например, каббалист может в каких-то интерпретациях говорить формально возвышенные, утончённые вещи о Божественной Любви, и Самом Божественном, но если есть явной или подразумеваемое отрицание того, что именно Господь Бог Иисус Христос, Божественное Человеческое Господне, является Самой Божественной Любовью, это такая интерпретация является внутренне ложной, как по сути, так и по форме.

Но это не означает, что неминуемо все люди, который подходят к Слову Ветхого Завета вне Нового Слова, не зная о нём ничего, обречены на одни только пагубные проблемы, ибо на всех людей воздействует Господь, и каждый человек воспринимает его в той или иной степени, и если он искренне ищет того, чтобы следовать за Господом, то Господь может вести его даже как бы вопреки его ложностям, подобно тому, как он ведёт тех людей вне церкви, которые добросовестно живут по разумных законам своей религии, хотя и не знают Господа, но и не настроены осознанно против Него. И чем здравосмысленны такие законы, и чем ближе они подобны истинам благолюбия Божественного Слова и подлинного учения из Него, то тем больше такие люди могут быть склонны внутренне к восприятию Божественного Истинного в жизни после смерти, а в этой жизни могут быть склонными к более внутреннему.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Сур
сообщение 13.2.2016, 4:51
Сообщение #12


завсегдатай, второй степени
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 963
Регистрация: 4.7.2010
Из: г.Железногорск Красноярского края
Пользователь №: 250



"...Отсюда также видно, что служение (usus) существовало до появления органических форм тела, и что служение создало и приспособило их себе, а не наоборот. Но когда формы были созданы, а органы приспособлены, служение возникает из них, и тогда кажется, что формы или органы были раньше служения, хотя на самом деле это не так. Ибо служение втекает от Господа через Небеса согласно порядка и согласно форме, сообразно которой Господь устроил Небеса, и таким образом согласно соответствий. Таким же образом человек обрёл своё существование (existit) и пребывание (subsistit). Отсюда, ещё раз видно, что человек в целом и в каждой части соответствует Небесам." AC 4223


--------------------
DLW 414...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:41